Bordsdans är en aktivitet som påminner om "anden i glaset" där en skara människor tillsammans får ett bord att röra på sig, och tror att det är andar som orsakar rörelserna. Den egentliga förklaringen till fenomenet är den såkallade ideomotor-effekten (som har att göra med förväntan och omedvetna muskelrörelser), som du kan läsa mer om här: http://en.wikipedia.org/wiki/Ideomotor

jag tror det är samma.Som troll bord..

tror inte riktigt man brukar mena samma sak?

Trollbord är väl ett speciellt bord, med ett ja-ben och ett nej-ben och ett till….så ställer man frågor till bordet som sedan svarar.

Bordsdans (om det är det som avses) var jag med om på en mässa en gång. Det var jättehäftigt. Har tyvärr glömt vad tjejen hette som hade det. Då användes inga speciella bord, vi monterade själva upp borden, vanliga, tråkiga standardbord och ställde oss runt om, med händerna PÅ borden. Ingen i min grupp hade varit med om detta förut och ingen av oss trodde det skulle funka, inte jag heller. Sedan skulle vi be bordet att röra på sig eller luta åt ena eller andra hållet. Det lyckades också och bordet satte sån fart att man fick springa för att hinna med!

Det måste faktiskt upplevas för att man ska kunna tro på det.

Tack för alla svar!

#4 Sånt där är så kul, att få vara med om något man inte trodde var möjligt. Vilken upplevelse!

 bordsdans , lamporna ska vara släkta, lite ljus från ljustake bara. Ingen rör vid bordet ens…. bordet rör sig

är det så det går till oxå?

#8

Nej, bordsdans utan att något rör vid bordet har nog aldrig hänt.

Jag har varit med på 2 st trollbords-sittningar, innan jag deltog själv hade jag bara hört min bästa vän berätta om det och även om jag absolut inte trodde att hon hittade på så var jag lite skeptisk.. men jag kan säga att vad det än var som fick bordet att svara på frågor och dansa runt i rummet så inte var det vi, helt omöjlig att åstakomma detta genom att hålla händerna löst på bordsytan, inga tummar under och inga ben som nuddade bordet, när det dansade som värst fick vi springa för att hänga med och då var det bara fingertopparna som nuddade bordet, skulle vet varit vi som på något sätt gav bordet kraft att röra sig så så är det minst lika fantastiskt.. fick även svar på frågor som ingen annan visste, tex första bokstäverna i min farfars namn som ingen annan vid bordet  visste, min kompis har oxå fått betydligt mer avancerade svar än så.. jag kan inte förklara det men jag vet vad jag varit med om och att det var på riktigt!

#11

Oaky nu förstår jag lite bättre hur man tänker i det här.

Är inte det här bordet speciellt tillverkat för endamålet, vanligt bord kan man inte ens med fingrarna under flytta utan att det märks man flyttar den.

Om man nu tittar på det här fenomenet kan det finnas en logisk förklaring?

Att just bokstäverna kom! Vilka eller hur många ? Är det typ A.C.?

Ser alla att det var dem bokstäverna?

Bordet behöver ej beröras!!

#12

Ja jag har också hört att det ska det vara ett speciellt bord, hon hade letat länge efter ett men jag har även hört att folk har använt vanliga bord köpta på ikea;) Så kanske är det bara att det måste vara ett lätt bord som inte är för svårt för den energi som vill att manövrera..

Jag hittar ingen logisk förklaring för om det var vi som gjorde det så känns är det lika omöjlig som att det skulle varit nån annan energi..

Jag fick 2 bokstäver H och E som är de första i hans namn och min farfar hade ett ganska ovanligt namn så jag var nöjd med de bokstäverna och frågade inte efter fler. Min kompis har däremot fått hela namn och annat stavat som hon inte ens vetat själv innan men fått bekräftat sen och det har varit väldigt specifik information..

Dët går till så att ett av bordets 3 ben lyfts upp och ställs ner uppprepade gånger tills det kommit fram till rätt bokstav..först hängde vi inte med utan några tyckte G och några H så vi frågade om och då räknade alla till H.. förutom att ingen visste hans namn utom jag (och min bästa vän då) så kunde ingen av oss ha påverkat detta med handflatorna löst ovanpå..

Det knäppte även i bordsytan innan aktiviteten kom igång, små små diskreta knäppningar..

#13

Hur vet man det?

Frågade  en vän om det , han menade man höll fingnarna över o det flyttade , men av deras hand. 

Svårt tro ngt annat heller. det är klart det vill jag göra om det är sant att det är äkta fenomen. I såfall skulle det vara en sensation med stora rubriker i kvällstidningarna. Det är så jag fösöker se det oxå.

http://www.google.co.uk/imgres?imgurl=http://hem.passagen.se/gladvittra/mitttrollbord.jpg&imgrefurl=http://hem.passagen.se/gladvittra/bordsdans.htm&usg=__DOLXrk4G3TXtFpB_UzUjBIvAY6Y=&h=266&w=170&sz=11&hl=en&start=6&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=z5BCaw1dCm-LyM:&tbnh=113&tbnw=72&prev=/images%3Fq%3Dtrollbord%26um%3D1%26hl%3Den%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1

länk till bild på trollbord

#13

• "Bordet behöver ej beröras!!"

Känner du till något tillfälle då man kontrollerat om bordet berörs, till exempel genom att noggrant tvätta det före och kontrollera med uv-ljus efter (antar att det bord(e) fungera)?

Det är klart en sådan bord flyttar sig av minsta beröring, är det parkettgolv under är det som en isbana-.

#18

förstår att den som inte upplevt det tänker som du, det är nog något du måste prova själv, finns inte så mycket annat jag kan säga. Jag vet att det inte var vi som manipulerade bordet, även om man hade kunnnat få det att "vicka" på benen med händerna löst på ytan, inga tummar under och inga ben/fötter emot så hade det defenitivt inte gått att få det att dansa runt som det gjorde utan att man hade tappat kontrollen isf och det hade ramlat omkull, vi hade ju knappt fingertopparna på bordet när det virvlade runt som värst, Man kände att det var något annat som "styrde" och det förflyttade sig runt mellan oss när vi satt ner inte genom att vicka sig fram utan åkte bara fram på golvet och det fanns det inte heller nån möjlighet att nån av oss påverkade,, jag kommer inte ihåg ifall det var parkettgolv.. men som sagt du måste nog prova själv :-)

#19

Bordet tyngpunkt ligger uppe på själva plattan (Ikea eller ej)

Lätt få den hoppa således.

Tänker inte prova detta för jag tycker det är bara en rolig sak.

Vill man tro det är enrgier som utlöser det, är det inget fel.   Det kanske är din önskan få det, visa ngt specifikt. Det får du oxå.

Att det skulle vara äkta fenomen o energier tror jag tyvärr inte.

#18

Att någon upplever en sak är inte samma sak som att det verkligen hänt så som personen uppfattat det. Det finns tusentals magiker som åker runt och visar upp illusioner, de skulle inte kunna leva på sitt yrke om det inte var så att vi är lätta att manipulera.

Jag tror inte att människor ljuger om sina upplevelser, jag säger inte heller att bordsdans inte fungerar, men jag och många med mig tror inte på fenomenet, så varför låter man inte någon eller några kunniga undersöka det hela ordentligt när man ändå håller på?

Nu när Anders Åkesson blivit avslöjad borde intresset för att undvika fusk vara enormt. Men ställer någon högre krav på medium med mera nu?

Bra ide låta det undersökas. Utan att döma iförväg.

Tack me73 och Magi-cat för att ni delar med er av era fantastiska upplevelser. Jag har aldrig prövat borddans men det ska jag göra så fort jag får chansen.

"Det finns mer mellan himmel och jord än vad du någonsin kan ana , Horatius"

Och det är det som är så kul.

Kul, det är just det. Det handlar om

# 20

"Bordet tyngpunkt ligger uppe på själva plattan (Ikea eller ej)"

fortfarande omöjligt att få det att röra sig på det viset det gjorde, isf hade det ramlat omkull för så skickliga va ingen av oss så vi hade kunnat kontrollera det på det viset..

"Vill man tro det är enrgier som utlöser det, är det inget fel.   Det kanske är din önskan få det, visa ngt specifikt. Det får du oxå."

Jag ville inte tro något speciellt, jag var bara väldigt nyfiken men också skeptisk. Min vän frågade bla annat bordet vilken hennes pokjväns första bil var, inte ens hon själv visste det, hon fick ett svar, dubbbelkollade med sin kille och det stämde (han sa först vilken bil han hade, hon sa vad hon fått veta sen) går inte att önska fram en sån sak..

Jag är övertygad, tycker nog att det skulle vara mycket märkligare om det inte fanns något annat än vi i universum och bara sånt som vi kan se och förklara "logiskt"

#24

Livet är spännade och roligt! Om man vägrar tro på sk övernaturligheter så är det helt OK med mig. Var och en får tro vad den vill. Jag känner ingen anledning att tvivla på dessa berättelser för jag har själv varit med om andra saker som inte heller kan förklaras med "naturliga" förklaringar. Så JA det är kul och spännade och om du har problem med det…så, tja ha det då.

Bästa me73, vi människor, i af  vi som är känsliga. När vi tror på ngt tillräckligt mycket så öppnar vi våra inre resurser. Om det är dessutom tryggt runtomkring via ngt gemensamt med andra personer där optimism råder.

Nu har vi ett utgångsläge (allt detta kommer inifrån en själv) Det undermedvetna kommer lättare fram.

Så fungerar vi i glädjen o sorgen med.

När dörrarna inåt är tillräckligt öppna skapar ( som nattlig dröm) vi en verklighet som vi stenhårt tor på. Just detta ( som är kul) gör vi kan ta fram i själva verket vilken typ av information som helst, som har anknytning till våra liv. Så att det är inget fel att tro på bordet eller vad som helst.       I af om det ger kraft.

Jag tro inte det är energier som får bordet att flytta utan det är våra fingrar. Det är en process som vi inte ser själva i "extas"

#28

Jag tror på det du skriver men inte när det gäller tex en sådan fråga som min kompis ställde om sin killes första bil, då får man va hur öppen van vill , hon kunde ändå inte veta det och hon är totalt ointresserad av bilar så den infon kunde omöjligt kommit inifrån henne själv plus att hon då isf omedvetet skulle få bordet att stava till ett bilmärke hon inte vet att hon vet… det är för mig lika långsökt som det är för dig att det skulle vara andra energier än vi..

#29

Det här va ju inte nån annan som utförde eller på film, det var jag själv som satt där och kände vad som hände och fick svar på frågor som rörde mig.. och jag var skeptisk och betalade inte ett öre..

men som sagt det går nog inte att övertyga nån som inte har upplevt det, lika lite som det går att övertyga mig om att det var en illusion av något slag.. men tycker att alla som är nyfikna och skeptiska borde prova, om så bara för kul ;)

Energin kommer inifrån en själv . Som sagt

me73, som person är du faktist trevlig. Om jag får säga det.

Inget fel m Radio heller

detsamma eggenbanroth ;)

#30

• "Inget fel m Radio heller"

Haha, det är helt okej att du inte limmar på mig eggenbanroth :-)

#29

• "…men inte när det gäller tex en sådan fråga som min kompis ställde om sin killes första bil…"

Jag kan inte svara på hur det gick till, men det betyder inte att det var något paranormalt.

Försökte förklara förut att man inte alltid förstår hur något gått till förrän man har svaret. Det innebär ju inte att det var något övernaturligt innan, eller hur.

Man får och ska naturligtvis tro på det man vill. Jag vet att det är lätt att bli lurad, och skulle (troligen) inte tro på något övernaturligt av den anledningen även om jag såg ett bord dansa.

Men det jag vill ha sagt är att det finns de som bluffar, bli mer kritiska, ta reda på hur man avslöjar bluffmakarna och avslöja dem så vi bara får de riktiga kvar, om det nu finns några :-)

För inte vill man bli lurad!

PS Ett samarbete mellan troende och skeptiker borde ge en win-win-situation.

#11

håller helt med dig. Jag har suttit många ggr vi trollbord äger ett själv. Haft bekanta och obekanta människor som suttit med vid trollbordet och de säger att det är helt otroligt.De har fått svar på frågor som ingen av oss andra visste. De har till och med hittat borttappade saker.

det är lite skillnad på att bevittna ett trolleritrick och att själv vara med om t.ex. en bordsdans.

När jag var med om bordsdans på mässan så var det ett antal kända faktorer med, men med ett absolut ovanligt resultat.

-vanliga tråkiga hopfällbara Ikeabord. som deltagarna fällde upp själva och fällde ihop igen efteråt. (Man kunde inte se några magneter, trådar, eller annat jox )

-vanliga kvinnor och en och annan man som ställde sig runt borden, alltså inga medier eller så. Jag vet precis hur det är när man ska flytta denna typ av bord tillsammans med ett gäng kvinnor. Det här  var helt annorlunda, borden for iväg så man knappt hängde med.

-vi hade händerna lätt ovanpå borden. Hade vi haft dem under kanten hade nog jag också trott på någon sorts ideomotoriska rörelser. Men om denna typ av lätt beröring skulle flytta bord med sådan lätthet skulle alla flyttfirmor snart få packa ihop.

-ingen kände någon annan i gruppen, allt  hände på runt 20 minuter effektiv tid, alltså ingen tät grupp som snackat ihop sig under en helg eller som "ville" väldigt mycket.

Och definitivt roligt var det!

#21 varför låter man inte någon eller några kunniga undersöka det hela ordentligt

Det skulle naturligtvis vara intressant. En tanke infinner sig dock: Vem är "kunnig"? Och vem väljer ut en "kunnig" i en sådan fråga? Räcker det med att vara "skeptiker"?

#34

• "Det skulle naturligtvis vara intressant. En tanke infinner sig dock: Vem är "kunnig"? Och vem väljer ut en "kunnig" i en sådan fråga? Räcker det med att vara "skeptiker"?"

Kanske någon som är van att "lura" andra och ge dem upplevelser som inte överensstämmer med verkligheten?

#33 Det är alltså en "skeptiker" som efterfrågasTyp den här Randi förmodar jag. Konstigt bara, att som kunnig i sådana här frågor betraktas den som är allra minst insatt i de frågor som berörs. Och inte ens tror på möjligheten till existens av något annat än det man redan tror på.

Kanske skulle man i så fall kalla den opponent eller liknande, men kunnig?

Jag kan ställa upp. Är ingen skeptiker, ingen fanatiskt troende heller. men mig är det svårt lura.

#36

• "Det är alltså en "skeptiker" som efterfrågas"

Det har jag väl inte sagt.

• Typ den här Randi förmodar jag.

Han skulle passa, men inte i egenskap av skeptiker.

• Konstigt bara, att som kunnig i sådana här frågor betraktas den som är allra minst insatt i de frågor som berörs.

Menar du att en magiker är minst insatt i hur man utför illusionistiska trick? Förklara gärna hur du tänker.

• Och inte ens tror på möjligheten till existens av något annat än det man redan tror på.

Vet inte vem du pratar om.

Ja men kör i vind Radio och eggebbanrot. Plocka fram ett bord och skramla ihop ett gäng som vill testa.  Om provet består era kritska hökögon kan ni ju sätta en VDN stämpel på bordansfenomenet.

Funkar det inte kan ni höra av er till konsumentverket och klaga.

#39

Bordsdans med VDN-stämpel - Dé känns tryggt!

#32

Såg att jag skrev fel # i sissta inlägget, #28 var menat till eggenbanroth och #29 till dig..  ifall du tyckte det verkade konstigt :-)

Jo såklart det finns bluffmakare överallt, men då brukar det vara såna som har något att vinna på det och den här kvinnan tar inget betalt och hon jobbar inte med det, hon har bara ett eget intresse av det då hon upplevt en massa saker i sitt hus och av denna anledning köpt ett bord som jag förstår, min vän har suttit med vid hur många tillfällen som helst och aldrig märkt något skumt..

Men framför allt är det min egen upplevelse och mitt eget omdöme jag litar på och jag kan inte med bästa vilja i världen hitta någon naturlig förklaring på varken dansandet eller div frågor och svar..

#41

• "Jo såklart det finns bluffmakare överallt, men då brukar det vara såna som har något att vinna på det…"

Det finns annat än pengar man kan "vinna" på att bluffa, som vänner och respekt. En annan möjlighet, om det nu inte fungerar med bordsdans på riktigt, är att det fungerar trots att ingen bluffar. Någon har tidigare i tråden nämnt idemotorisk kraft.

• "Men framför allt är det min egen upplevelse och mitt eget omdöme jag litar på…"

Människor blir lurade dagligen, vårat omdöme är inte speciellt bra. Se senaste exemplet med Anders Åkesson, var det någon av seansdeltagarna som förstod att det var bluff eller litade de på sitt egna omdöme?

#42

Som vi ser var det bluff raktigenom o är fortfarande. Vi tror masspsykotiskt det är sant, oavsett hur mycket man blir avslöjat som fusk. Vi vill inte känna oss dumma. Har man en gång köpt det, gäller det .  Sanningen skrämmer , det vill vi inte veta av.

Hur är det med vårt omdöme. Vad säger den?

#42 och 43

Vi får nog enas om att inte enas i denna fråga ;)

Jösses, det här var ju riktigt kul, att få igång så många med en så liten fråga! Tack alla!

Ska för första gången få vara med om "bordsdans" till helgen. Nu känns det ännu mer spännande efter alla utlägg här!

Lovar att återkomma med resultat. Och - lovar att vara både kritisk, och skeptisk!

Jag bara måste ju lägga mig i denna diskussion
Kan ändå inte sova….

Jag bjuder gärna hem dig, kära Egge så ska du få sitta med mig med mitt sk. trollbord  och jag är öppen för en förklaring dessutom.

Första gången jag var på bordsdans, det var på en mässa då AnnCharlotte Oxanen visade detta fenomen. Vi var en stor grupp son delades in i mindre grupper. Min sambo var ytterst skeptisk, men var ändå med. Vi fick peppa upp stämningen, höll händerna endast löst på bordsskivan. Borden var stora konferensbord och vi fick dem att ställa sig på högkant, endast med våra händer löst, löst ovanpå bordet.

Jag blev intresserad och hade tänkt köpa ett "riktigt" trollbord från Värmland, där man gjort dessa sen 1600-talet. Det är sagt de ska inte finnas skruv eller spik, ska vara limmat, speciellt träslag. Men jag hittade ett litet 3-bent bord nere i min källare som är sambons bord. Det är skruvat och "fel" träslag.

Testade om detta funkade och i början var det ganska så trögt. Det tog timmar innan jag ens fick det att svara (lyfta på ja-benet) Men idag använder jag "mitt" bord flitigt och det är inga som helst problem att få det att svara och bokstavera långa meddelanden.

Var hemma hos några tjejer, vars kompis hade avlidit 2 år tidigare. Jag kunde beskriva hur flickan såg ut (kände inte någon av dessa) och hur hon var, då hon levde. Sedan frågade jag bordet efter flickans namn och det bokstaverade hennes förnamn som var Anna. Detta stämde då med det jag beskrivit och att hon tagit sitt liv. De fick svar på en del frågor de undrat över och tjejerna var så glada och lättade efteråt. De fick svar på frågor som hade varit jobbiga att tänka på.

Jag skulle, som sagt, gärna vilja ha en förklaring hur detta kan funka, då svar kommer som jag inte har en aning om. Om vi sitter 4 pers. och ibland känner inte någon de andra. Hur skulle man då kunna påverka svaren, då ingen vet svaret, merän en person av de 4.

Jag vill också svara trådens skapare att, som jag uppfattat det så är Trollbordet det man använder vid bordsdans, men man kan använda, som vi gjorde, vilket bord som helst och då är målet att bara få bordet att snurra åt det håll man vill, stanna, ställa sig på högkant osv.

Jag använder mitt trollbord på ett helt annat sätt. Vi sitter stilla runt bordet, det får lov att "dansa" lite grann, men inte så vi springer runt med bordet.Man ställer frågor i lugn och ro. Får svar…Ja,nej, eller så bokstaverar bordet med sitt räkne/bokstavsben.

#44

• "Vi får nog enas om att inte enas i denna fråga ;)"

Observera att jag ingenstans sagt att trollbord inte kan fungera, bara att man kan fuska med det och att man kan bli lurad.

Men visst, anser du att man inte kan bli lurad och att man därför inte ska vara kritisk så får du naturligtvis tycka så.

#47

Vi kanske pratar om lite olika saker då, jag havdar bara att det Jag var med om var på riktigt och ingen kan övertyga mig om något annat så i den frågan behöver jag inte vara så kritisk, men sen skrev jag ju att såklart så finns det även bluffmakare..

Om man summerar lite av vad som sägs. Vi har ju samma värde.

För min del det mest intressanta är människan med unika möjligheter.

Jobbat många år inom det intresseområdet.

Det som med mina ögön syns av texten är ; man vill gärna tro bodsbenen ger svar osv. Har man ( som man tror) fått svar som visar sig stämma ngnstans, är det inte alls sagt det kommer från bordsbenen. Den indikerar vår önskan, ju fler som som gör det i tron i en grupp desto mer påverkas man.    Till slut leviterar bordet åtminstonde i eftersnacket.

Således "fungerar det", men det är svårt tänka  bordet  "rör"  sig eller "pratar".

Av egen vilja (den kan ju inte finnas) eller ebergier( bordet har väl inget)

Det som fins kvar är vi påverkar den mekaniskt.

Det är som jag ser det bara.

Egge

Egge,

För min egen del har det inte att göra med vad jag Vill tro utan vad jag inte kan bortse från, det är ju inte bordet själv som rör sig och svarar på frågor, utan energierna från de som gått över, man skulle kanske lika gärna kunna använda något annat bara att ett bord är naturligt att samlas kring..?

Förstår inte riktigt hur du tänker att man skulle få fram svar på saker som jag beskrivit och som #46 skriver genom att önska..