
Djur eller ?
Jag funderar på djur o mäniskor.Alla jag pratat med säger att vi inte är djur.Vad tror ni ?Jag själv hävdar att vi är det,än del av naturen.Jag tror inte vi hat mer värde än djur.Vad tror ni ?
Sökaren.
Du ställer två olika frågor, dels om vi är djur och dels om vi är värda mer än djuren.
Jag kan svara på den första:
Ja vi är djur, om man utgår från den biologiska klassifikationen, det finns egentligen inget som skiljer oss från exempelvis hundar eller apor rent kroppsligt (på mer sätt än vad en hund och en apa skiljer sig åt).
Det beror på att vi har samma förfäder, skillnaderna kommer sig av evolution där vi har anpassat oss på ett annat sätt än andra djur för att leva i den biologiska nisch vi fanns i. Människans hjärna är såpass högt utvecklad att hon kan lära sig leva nästan varsomhelst och där skiljer vi oss från många djur, vi är helt enkelt mer anpassningsbara.
Jag har svårt att se ett värde i någon annan definition om vi är djur eller ej. Däremot kan din andra fråga bli intressant att höra svaren på.

Jag menar att djur i dag har ett mycket dåligt värde,se bara alla grisar,kor,höns,m m.som inte lever ett värdigt liv tack vare oss mäniskor.Jag själv är inte vegetarian,älskar kött.
Sökaren.
Vi tillhör nog djurriket tror jag….om man ser på hur vi har kommit till från den första cellen, och vidare till aporna o urtidsmänniskan…
Sen förstår jag hur du menar om hur vi förhåller oss till kor, hästar, hundar …osv….Vi står högst upp i hierakin, vi är de intelligentaste….men ändå inte, när man ser hur vi behandlar både djur o naturen…..
vi är djur, och jag tror inte att vi är dom mest intelligenta heller.
#4
Vilka andra djur kan utveckla verktyg för att utveckla verktyg för att utveckla skålar som man kan göra mat i?
Vi är tveklöst de mest intelligenta som går på den här planeten, däremot så beter vi oss dumt ibland (miljöförstöringar, krig osv.).

Hej!
Jag tänker abslout inte bårka med någon men se något djur det är vi absolut inte eftersom detta kallas för något av ett andligt forum så tar jag mig friheten och skriva det, vi är andliga varelser och JAG-väsen, den som studerar människan väsen ingående utifrån andevetenskapen kommer fram till vad vi är, däremot kan människan bete sig värre än djur, jag rekommenderar den som är seriöst intresserad och läsa Rudolf Steiners bok " Evolutionen sett från verklighetens synpunkt"ska vi föra en seriös debatt på denna tråd vill jag ej se påhopp etc det för inte framåt. jag vet också att många tror idag att människan är ett djur och det har med den materialistiska utvecklingen att göra, vi lever i medvetenshetssjälens tidsålder och ska lära känna oss själva samt vår omvärld, människan har en individuell själ djuren har en gruppsjäl / Ann-Mari

Ok det var lite svårt att hänga med.Men som jag förstår så är det så att mäniskan är inte djur.Jag måste få fråga varför djur har en gruppsjäl o inte mäniskan ? Låter som om du vet det med 100%.Kanske det är så vad vet jag.Det jag kan tycka är lite konstigt det är att vi mäniskor alltid tycker så mycket om sig själv.Det kanske är så att gruppsjälar är strået vassare att va,kanske har än direkt kontakt med det mediala eller?
Sökaren.
#6
Nej att man kallar människan ett djur beror inte på materialism. Det beror på att vi klassificeras som det rent biologiskt. Vill man säga att vi inte är djur så måste man specificera i vilken mening man pratar om, vad jag förstod i ditt inlägg så är vi inte djur i en "andemening".
Men biologiskt sett så är vi det och vill man göra åtskillnader så måste man påpeka detta faktum. För inte påstår du väl att vi inte är djur biologiskt sett?
Spiggen:
Vilken definition är det du har pratat med folk om? Och vilken är det du vill ska diskuteras här?

Hej!
Där har du tyvärr helt fel #8 det har med materialism ocvh göra som jag sa vi lever i medvetenhetssjälens tidsålder vi lever i en materialistisk era nu och har gjort det under lång tid, hela darwins ideer är tragiska jag rekommenderar dig och läsa nämda bok, nej vi ör inte djur vi är JAG-Väsen / Ann-Mari

Jag väsen ? Så katter o hundar ser inte sig själva som ett jag.Det jag har pratat med folk om är om vi är ett djur eller ej.Jag själv tror vi är ett djur,vad skulle vi vara annars?En mycket intressant fråga.Jag tror bara jag vet inte vad vi är.Men mycket intressant att höra vad ni tror.
Sökaren.

Hej!
Det är mycket som skiljer människan från djur, för det första är vi Jag-väsen djuren har gruppsjäl,vi ska däremot värna om våra djur och älska dom för dom behöver oss och vi mår också bra av dom, jag ska senare försöka och förklara lite djupare, men jag vill inte ha en oseriös diskusion utan fråga på istället / Ann-Mari
Jag anser att människan är ett djur som alla andra raser. Den s.k andliga sidan tror jag förekommer hos en stor del av alla djurraser..inte bara människan. Jag stödjer Darwins syn på det naturliga urvalet, samt att vi alla härstammar ifrån en och samma cell. Människan kanske är mer anpassningsbara och kan leva nästan var som helst…men bara p.g.a att vi har olika hjälpmedel (t.ex kläder och andra föremål) Utan dessa hjälpmedel skulle vi vara sämre än djur som har naturliga biologiska hjälpmedel att klara sig i olika miljöer.
Jag har ingen direkt gudstro och är inte heller en andlig människa. Men jag tror helt och hållet på övernaturliga och paranormala fenomen (detta skiljer mig ifrån Darwin)…och det behöver ju inte ha med religion att göra.
/Fredrik 
"I parabler av rastlöshet, cirklar av regnbågsro - peut être?"
"Världen skulle må bra med lite mer
Värmland"
"Don't be normal, stay paranormal"
#9
Vill du diskutera evolutionsteorin så är jag helt klart förberedd för det, bring it on.
Steiner har jag läst (tyvärr måste jag säga, inte mycket vettigt där) och det han påstår om evolutionen är väl att Darwins idéer stämmer men att det finns ytterligare en nivå och det är där människans medvetande har utvecklats. Men vad jag minns så hävdade Steiner aldrig att vi kroppsligt skulle skilja oss från djuren, bara medvetandemässigt. Men hänvisa gärna till källa (inklusive sidnummer) om det inte stämmer.
#12
Det är inte primärt på grund av kläder och verktyg vi klarar oss utan genom den höga intelligens som vi har som gör att vi kan använda och tillverka dessa verktyg. Det är hjärnan som är människans främsta fördel och den har utvecklats genom evolution. Utan den högt utvecklade hjärnan så skulle "vi" också överleva men då skulle vi haft päls och andra utformningar av olika kroppsdelar.

Hej!
Läs då Steiners bok jag nyss nämt där finns andevetenskapliga fakta som tom s.k. vanliga vetenskpas män gillar deet finns många forskare i den yttre vetenskapen som är mycket possitivt inställda till andevetenskapen forsknings resultat som i sig är lika exakta som den yttre vetenskapen, då har jag en fråga till er som tror att människan är ett djur, har ni någon gång sett en apa spela Beethovens pianokonsert med Stockholmsfilharmonikerna? eller har ni sett en apa hålla föreläsning inom matematik på Stockholms universitet? eller har ni sett en ko ställa upp i pingis VM? där har ni något och tänka på och jag säger igen, det är den materialistiska tiden vi lever i nu som får en del och tro att vi är djur, dom människor som säger så har på något sätt tappat eller inte fått kontakt med en andlig verklighet, ser man helheten utifrån ett andligt perspektiv så förstår man också sakerna i sin helhet / Ann-Mari PS Jag älskar djur har själv två hundar men se nej något djur det är vi definitivt inte
Jag tror att jag har läst boken (något av Steiner var det iaf, om evolution) men det var längesedan så upplys mig gärna om var det står att vi är biologiskt (kroppsligt) annorlunda än djur. Jag kommer faktiskt inte ihåg något sådant. Att vi medvetandemässigt skiljer oss från djuren hävdar han och att det har skett genom en annan nivå av evolution. Tillägg:
Det är alltså enbart i den biologiska definitionen som jag påstår att vi är djur, den som behandlar "medvetande", "anden" eller "själen" har jag inga åsikter om (som jag vill ta upp här iaf).
Jag frågar igen: Påstår du att vi är biologiskt skiljda från djuren (eller är det "bara" medvetandemässigt)?

Hej!
Jag återkommer under kvällen med ett längre svar / Ann-Mari