Ja det är ingen nyhet att vår käre  "cold reading" har en nästan sjuklig fixering vid Tery Ewans och har förslösat sin ungdom på att jaga honom i hälarna. Dessa kamrater har också ett märkligt intresse för vad som avhandlas på olika troendeforum som ÖN.

Jag var lika upprörd som du carip när jag först begrep det här. men efter ett tag så vänjer man sig och bryr sig inte så mycket längre.

Numera tycker jag det är nästan roligt när välutbildade människor i folkbildningens tjänst kallar oss för patrask - då blir det så tydligt vad de egentligen är för slags figurer. Inget att jaga upp sig för

#1 Så sant! Inget att jaga upp sig för. Tron har man väl inom sig? Då behöver man inte oroa sig. Oroa sig borde de som inte har tron inom sig. Därav att det blir långa trådar av ingenting. Långa trådar som kommer av glädje är en annan sak. De tåls att hålla på tills alla är glädjefulla……kram

Detta är första gången jag känner mig riktigt illa till mods.
Det är enligt iFokus regler inte tillåtet att röja en annan persons identitet, den här tråden var inte trevlig alls.
Dessutom, även om det inte vore iFokus regler, så tycker jag det är vädligt fult.

Nu får jag säkert på moppo men då får det väl bli så då.

hmm jag kan inte hitta vad de vill göra med oss…

#3Förstår inte vad du menar Hellas?

#4Jag kunde inte heller hitta något enligt länkarna!!! Men det är inte det intressanta anser jag.

Jag vet av erfarenhet att små ger sig på större för att små vill bli större.

Därav mobbing i skolorna och det säger jag till mina barn och då växer de för då vet de att de är stora.

Jag har redigerat inlägget och uppmanar till att läsa skrivreglerna där följande står bl.a:

Det är inte tillåtet att Skriva inlägg som röjer eller antyder annan användares verkliga identitet.

#3

jag förstår inte heller vad du menar Hellas? Det är ingen hemlighet att _____ har ett horn i sidan till Terry Ewans. han har ju skrivit en artikel i Folkvett och påstår att Terry ägnar sig åt cold reading.

men det behöver ju inte betyda att denne ____är samma person som ____. Så här har inte alls röjts någons identitet.

Inlägget är redigerat //Elisabeth

Vem har hon röjt dennes verklige identitet för?

Jag är ingen nyfiken en som letar utan bara lyssnar till att någon ställt till det för henne eller varit inne på hennes sida och hon vekrar känna till en del om denne typ.. Detta är väl nget nytt att andra  karlägger vad man gör? Skall hon bestraffas för det?

Eller har jag fel? Vad borde jag förstå? Förklara för mig Elisabeth för jag undrar då jag inte förstår logiskt vad detta handlar om?

#8 Enligt reglerna får man inte undanröja en medlems verkliga identitet, här skrevs en medlems fullständiga namn ut tillsammans med användarnamn och det är inte tillåtet enligt iFokus regler.

Vad är problemet med att utföra en test med tex Terry Evans på det sätt VoF och icke-troende vill för att på så sätt få tyst på kritikerna?

#5. Du skriver:

"Jag vet av erfarenhet att små ger sig på större för att små vill bli större.Därav mobbing i skolorna och det säger jag till mina barn och då växer de för då vet de att de är stora."

Hur ser dina associationsbanor ut när du jämnställer en diskussion med mobbing? Eller har du något exempel där du eller någon blivit mobbad av någon från VoF? Ge en referns! Hemskt i så fall - verkligen.

Vad anser du om det som skrivits i den här tråden och i en del andra - är det mobbing?

• Är "prat-över-någons-huvud" mobbing?
• Anser du det vara mobbing när man öppet frågar "vad gör du här?"?
• Vad tycker du om att någon säger "du vet inte vad du talar om…"
• Någon menar att det jag säger är "skrattretande". Är det mobbing?

Jag vet inte vad du anser är mobbing, men jag hoppas verkligen att vare sig du eller dina barn eller någon annan utsätts för det jag kallar mobbing. Vare sig i skolan, på arbetet eller här på iFokus.
Vad tycker du? Är de exempel jag tagit upp mobbing, eller vad anser du det är?

Liksom du tycker jag att man ska motverka mobbing. Men är det mobbing som pågår här och nu, och om det är mobbing, vad gör du åt det?

Skulle du gilla att jag med ditt barn bredvid mig till en kollega sa: "Han är skrattretande och vet inte vad han talar om" gällande ditt barn? Eller skulle du kalla det för mobbing? Eller är det mobbing bara då det gäller dina egna barn, kanske även andras, bara det gäller unga människor?

Du får gärna förklara vad du menar. Oki?

#9 Tack för svar. Det är möjligt att jag inte hänger med här för jag vet för lite om ditt och datt för att kunna förstå vad detta rör sig om. Har som sagt inte letet vidare i tråden som givits. Peace on earth

Gustaf..jag ber om ursäkt för det jag sa att jag blev full i skratt i den andra tråden, du vet vilken. Som ursäkt har jag att jag var trött och då skrattar jag åt allt. Men…hån är det värsta jag vet så, och nu hånade jag ju dig på ett sätt och det vill jag verkligen inte .så jag hoppas att du kan förlåta mig. ( jag var inte medveten om det då)

Egentligen så mobbar vi ju varann just nu när vi har olika åsikter och vi blir lite arga på varandra, det ingår ju i det hela, ger man sig in i leken får man leken tåla som det heter. ( jag pratar nu bara om vår diskussion)

Vi blir ju arga ordentligt ibland

Jag tycker det är kul att diskutera detta, men vill undvika att bli arg..svårt…eftersom båda sidor tror så starkt på sitt eget, och förmodligen aldrig kan mötas i en sorts medelpunkt, det är det ena eller det andra.Och detta trots att allting som vi "bråkar" om är viktiga och evigt bestående delar av allting, dvs livet i sig självt. Balans handlar det om, och jag tror att vi försöker uppehålla den balansen när vi diskuterar…

#13 Det är ok, och jag tål faktiskt mer än så. Och vi alla skriver tokigt då och då :-)

Däremot kanske andra backar från att diskutera i forumet, just pga några enstakas mobbingtendenser.

Självklart får man räkna med motstånd om man har en annan syn på saker än den som allmänt gäller i forumet, men det är trevligare och mer givande för alla om motsåndet uttrycks i argument istället för med larv som: "Lägg av", "Vad gör du här?" osv.

Det här är ett öppet forum dit alla är välkomna, och då får man räkna med att idioter som jag dyker upp och vill diskutera. Om man inte gillar de med andra åsikter eller en annan syn på saken, så får man argumentera emot eller vara tyst. Att försöka mobba ut någon eller försöka tysta ner genom att be andra inte svara på inlägg är inte vidare snällt eller givande.

Jag är en av dem som öppet frågat dig vad du gör här Gustav. Det är tråkigt om du uppfattat det som mobbing - jag är ingen mobbare. Jag frågade för att jag var nyfiken. Om jag inte fattat fel så förnekade du att du var här för att undervisa och jag tvivlar på att du är här för att bli undervisad. Så frågan kvarstår… men jag kräver inga svar.

Jag brukar säga att om man stoppar huvet i ett getingbo får man skylla sig själv om man blir biten. I viss mån tycker jag att det är det du gör när du kommer in på ett troendeforum som detta och ifrågasätter medlemmarnas tro.

men läser man det du säger i #14 så verkar du begripa det själv också

#15. Jag är här för att höra varför andar skulle finnas. Tycker ämnet helt enkelt är intressant. Anser dock det är lite tunt med vettiga argument, det verkar vara lättare att ifrågasätta min anledning till att vara här.

För bara några år sedan var jag lätt troende, i dag tror jag inte på någon gud. Så bra argument kan absolut få mig att tänka till och byta åsikt.

Du skriver: "Jag brukar säga att om man stoppar huvet i ett getingbo får man skylla sig själv om man blir biten.". Jag har en kompis som anser att tjejer som har kort kjol på krogen får skylla sig själva om de blir våldtagna."

Min åsikt är att det inte finns någon anledning att behandla någon illa bara för att man har vissa åsikter, är klädd eller sminkad på ett visst sätt etc. Men du verkar tycka helt annorlunda.

#16

bra! Då vet vi varför du är här.

#16 vad tror du på då? Vad kallar du dej?(om vi nu ska katogerisera)

Vänligen Jane

#18. Menar du att jag skulle ha en tro på någon högre makt eller liknande?

I så fall är svaret nej. Förutom Robert Lind i Kramfors då. Honom tror jag på.

#19 nej jag menar ingen högre makt - utan vad du själv tror på är den verkliga världen - vad baserar du dina åsikter ifrån?

Vänligen Jane

# 19 Vem är Robert Lind i Kramfors? är det en auktoritet eller bara en synonym?

#20. Tycker inte man måste tro speciellt mycket. Att tex datorn fungerar vet jag eftersom jag och miljoner människor dagligen använder en sådan, och den är byggd på teknik som finns beskriven och är vedertagen. Dessutom vet jag genom testande och litteratur hur och att en transistor, som datorer är uppbyggda av, fungerar.

Ibland kan det vara värre. Tex påståendet att liljekonvaljer är gifitga. Så länge frågan inte är vidare viktig för mig så låter jag det bero, och litar på det man kan läsa i böcker eller höra av andra. I liljekonvaljfallet finns det en konsensus som menar att den är giftig.
Om någon skulle erbjuda mig en miljon för att äta några sådana blommor så skulle jag ta reda på mer, tex vad som är farligt osv. Jag är medveten om att det finns saker som bygger på missförstånd och/eller gamla skrönor, kanske det är så med liljekonvaljer? De kanske inte är giftiga? Men tills vidare lyssnar jag på den konsensus som råder.

#21. Vet du inte vem Robert Lind i Kramfors är? Då har du missat något, verkligen! Försökte hitta ett Youtubeklipp åt dig, men gick bet. Du får googla.

"22 hur vet du hur radiovågor fungerar - eller att sända fax eller  mail på datorer - vad är det som gör det verkligt - det syns ju inte och du kan inte ta på det heller?

Men du litar blint på detta för alla andra gör det utan att undersöka själv hur! och det fungerar - det är fantastiskt!

"Lika fantastiskt är fysiskt mediumskap"!

Det är bara att du inte velat lyssna på dem som vet att det existerar! och kan bevisa det med - du har inget intresse av att bli överbevisad - för då raseras alla fysiska lagar - då detta mediumskap går bortanför detta! Troligt vis rädsla att det skulle vara en realitet och att vi alla har en själ som lever för evigt!

Vad jag frågar efter är - vem är du och hur kom du till och vad är du?

Vänligen Jane

Det var ett bra exempel Jane. Alla som har radio vet att det här med radiovågor fungerar. Vi behöver inte ens veta hur - alla kan ju höra sändningarna.

Men de "sändningar" som bara medium kan förmedla blir givetvis svårare att tro på - för dem som har svårt att lita på vad dem med förmågan berättar.

#23. Det är inga problem att med oscilloskop mäta signalen från din dator. Att man inte kan se en sak med sina ögon innebär inte att den inte finns.
Du kan mäta ström, spänning och motstånd på vedertagna vis, och antagligen är det i dag ingen som ifrågasätter om Ohms lag fungerar. Är spänningen hög kan man också se och känna.

Du påstår att jag skulle vara rädd för att överbevisas, och att jag inte vill överbevisas. Vad grundar du det på? Tror du det är därför jag är här - för att jag är rädd för att få ett bevis på att andar finns? Ingen vidare logisk förklaring, men du får ju tänka som du vill. Jag är dock tacksam om du inte påstår att dina tankar om mig är det jag tycker.

Slutligen: Varför är du så intresserad av mig som person? Jag svarar på dina frågor om det jag anser vara relevant här. Räcker inte det?

Men vänta lite…tankeöverföring kan mätas ju..forskare har gjort och gör experiment med det. Och valar och elefanter har ett sorts ekolod som gör att de kan kommunicera ( inte med varandra) över mils avstånd, elefantflockar kan visst kommunicera med andra flockar på långt avstånd med tanken, detta är bevisat…så det är inte övernaturligt längre…konstigt, eller hur?

Ja en sak som är intressant är att nästan inga djur blev offer i tzunamin. Man tror att de visste att den skulle komma och hann sätta sig i säkerhet. Gud vet hur? Men det är säkert inget övernaturligt - bara något okänt naturligt

Jo elefanterna hade ju givit sig iväg från olycksplatsen långt innan detta hände med tsunamin…de hade gått högre upp ( om jag kommer ihåg rätt) alla djur vet..detta sinnet har även vi människor,men det är väl dolt och förborgat på de flesta, tyvärr…

#27. Nu är jag trist, och vill ha referenser :-) Jag har nämligen aldrig hört det du säger från någon trovärdig källa. Kolla gärna på länken nedan, där kanske du hittar förklaringen till hur djur uppträder.

#28. Kul. Jag har nog hört talas om det tidigare, men inte reflekterat över det. Hittade lite text om fenomenet.

http://www.fof.se/tidning/2005/3/vilda-djur-overlevde-tsunamin

PS Förr hade man ju kaneriefåglar i gruvor, för att varna om kolmonoxidhalten blev för hög.

#32

ja de dog va? då förstod gruvarbetarna att det var läge att springa

Jo..men det var ju "bara" djurplågeri,,,,

#33. Jo, det var inte så snällt mot fåglarna. Men hur skulle man själv gjort om man var tvungen att arbeta i en gruva, och med kunskapen att en fågel i en bur skulle kunna rädda ens liv?

Tror att jag hört något om att man använder fiskar som någon form av indikator. Ska leta på webben o se om jag hittar det.

Visserligen..men ändå….

Hej Gustav, här kommer lite svar och tankar från mig ang. ovan inlägg #11.

----------------------------

#5. Du skriver:

"Jag vet av erfarenhet att små ger sig på större för att små vill bli större.Därav mobbing i skolorna och det säger jag till mina barn och då växer de för då vet de att de är stora."

Hur ser dina associationsbanor ut när du jämnställer en diskussion med mobbing? Mina associationsbanor är långa och djupa och söker efter anledningar/förklaringar till människors beteenden. Jag såg djupt i denna diskussion och gav mig inte in i att leta länkar/se namn eller dylikt. Som jag skriver i olika inlägg så kanske jag var snabbare i min tanke än förnuftet som egentligen säger mig att inte svara i vissa lägen. Men här rycktes jag med och ville nog bara får fram min point of view.

 Eller har du något exempel där du eller någon blivit mobbad av någon från VoF? Oh, no! Ge en referns! Hemskt i så fall - verkligen.

Vad anser du om det som skrivits i den här tråden och i en del andra - är det mobbing? I detta Forum så är det ens eget val när man registrerar sig. I skolan är det tvång att befinna sig. Så den som ger sig in i leken med vissa trådar här får vackert tåla saker. Och det är på gott och ont. Dock har man en tendens att lära sig av det onda.

• Är "prat-över-någons-huvud" mobbing? Inte om det är i en tråd härinne.
• Anser du det vara mobbing när man öppet frågar "vad gör du här?"? Nej, den är ärligt menad.
• Vad tycker du om att någon säger "du vet inte vad du talar om…" Jag anser att den människan talar då utifrån sin point of view vilken inte behöver vara rätt men den personen vill ändå säga det på det sättet.
• Någon menar att det jag säger är "skrattretande". Är det mobbing? Inte om det är i detta forum där man kan välja att gå ur.

Jag vet inte vad du anser är mobbing, men jag hoppas verkligen att vare sig du eller dina barn eller någon annan utsätts för det jag kallar mobbing. Vare sig i skolan, på arbetet eller här på iFokus. Vet ej om du har barn Gustav? Om du hade haft det så hade du kanske kunnat förstå hur det är när ett barn mobbats och behöver tröstas. Barnet tror ju att det är fel på sig själv när det mobbas. Mitt sätt att stärka mina barn är att visa på att vi alla människor på denna jorden trevar sig fram och lär dag för dag. Vissa kliver på andra när de trevar fram, inget fel i det men de borde kanske visa lite mer hänsyn. Jag kallar dem små människor här i texten ovan. Jag tröstar mina barn genom att visa dem att vi är alla olika och hanterar saker olika.

Vad tycker du? Är de exempel jag tagit upp mobbing, eller vad anser du det är? Inte inne på detta forumet. I skolan hade det varit det för där måste man vara.

Liksom du tycker jag att man ska motverka mobbing. Men är det mobbing som pågår här och nu, och om det är mobbing, vad gör du åt det? Jag tycker mig känna av att du verkar sårad av alla kommentarer du får Gustav. Vad gör jag åt det? Jag svarar just nu på dina frågor, jag kan inte länka till mina svar annat än att säga min hjärtas mening. Du verkar vara en väldigt go människa som söker svar inom dig. Jag vill ge dig ett råd när du är härinne…..lyssna mer än vad du argumenterar….att argumentera och försvara gör en människa trött och sårbar. Ha en balans i det hela.

Skulle du gilla att jag med ditt barn bredvid mig till en kollega sa: "Han är skrattretande och vet inte vad han talar om" gällande ditt barn? Eller skulle du kalla det för mobbing? Eller är det mobbing bara då det gäller dina egna barn, kanske även andras, bara det gäller unga människor? Nej jag skulle inte gilla att du var med mitt barn. Detta med skrattretande sades här inne i en tråd. Du tog åt dig detta. Men åter igen, den som sig i leken ger…..du har ett val att gå ur forumet eller att söka en balans i ditt argumenterande vilket jag tycker mig se att du behärskar, så spinn på med ditt, och i en mjukare variant som jag nu kan se i ovan inlägg.

Du får gärna förklara vad du menar. Oki? Oki, hoppas att du är nöjd med mina svar. Kram.

#36. Du anser alltså att det är okej med mobbing om man själv valt sällskapet, eller? En helt fantastisk åsikt.

Så på gymnasiet blir det okej att mobbas? Festligt. (för övrigt väljer man även grundskola själv).

Och i föreningar. Kan nästan tänka mig att Elin kommer hem till mamma med tårar i ögonen och berättar att grabbarna i fotbollslaget kallar henne för "hora".
Då svarar mamma: "Du får faktiskt skylla dig själv. Jag sa ju att du skulle börja rida istället."

Om du inte förstår hur bizarra och extrema dina åsikter är kan jag bara beklaga.

Om du vill kan du ju studera forumets skrivregler, vilka du har godkänt, trots att flera av dem står i strid med dina påstående om vad som gäller i det här forumet.