Du ska göra det som känns rätt för dig. Begränsa dig inte

Kram Åsa

Nej jag tror så jag med.

Enligt den förbenade svenska lagen - så får man inte behandla klienter med diabetes!

Det  som kan hända är att man måste hålla koll på insulinet - det kan hända att man behöver mindre dos (eftersom healingen hjälper) så en bra koll på insulinet- i läkares sammrådan:-) är att föredra! Och kan vara bra att veta som healer! Och din skylldighet som healer att veta!

Vänligen Jane

Tack Jane! Jag visste inte heller om den lagen!

Kvacksalverilagen som den en gång kallades!

Ja just ja så kan det ju vara när de tar insulin. Det gäller ju de som tar levaxin mot sköldkörtelproblem också då kanske. Det är ju många som har det. Bäst om alla sluta med mediciner och tog enbart healing istället…skämtåsido :)

Kram Jile

Insulin är lite mer alvarligt en Levaxin! Därav praxin och lagen om diabetes!

Absolut inte ersätta mediciner med healing!

Även om du skämtar så är det inget att skämta om - många kan ta det på allvar , tyvärr!

Vänligen Jane

Man kan skicka healing rent allmänt till någon oavsett vad de lider av. Om det nu skulle påverka diabetesen eller något annat så måste ju någon bevisa att det var just healingen som gjorde något. Och det skulle jag vilja se hur det skulle gå till

Kram Åsa

#8 Här handlar det inte om bevisen när det gäller healingen för diabetes utan ansvaret för klienten och dess insulin! 

Man ska veta vad man håller på med!

Vänligen Jane

#8 du får inte skicka healing till en person som har dabetes oavsett om det är patienten diabets  du ska behandla eller om patienten söker dig för en stukad fot.

Så fär du inte ens ge healing för den stukade foten enligt Svensk lag.

jag tycker faktiskt det är skrämmande så många healer som finns här inne och så få som vet vad för lagar dom har att rätta sig efter.

Tyder på att väldigt många outbildade healer som tror det räcker med att kunna heala.

Ni som öppet går ut här med att ge healing till denna person skulle kunna åtalas för detta dömmas till böter eller tom till fängelse.

Men ingen som kan åtala er  för ngt ni gör där hemma och inte berättar det för ngn .

Men det finns så mycket annat en healing som tas upp under en healing utbildning.

Som det ser ut här med okunskapen om lagar och etik och moral.

Så skulle jag tycka att  man skulle vara tvungen att genomgå en utbildning för att kalla sig healer.

För idag kan vem som helst kalla sig healer oavsett kunskap eller ej.

Sedan ska personen veta om när den får healing så det kan planeras in som är det en person som ligger på sjukhus behöver man inte skicka healing när en undrsökningen eller behandling sker utan att man planerar in en tid där patienten har lugn o ro omkring sig och bara kan slappna av och ta emot.

Som det står i en annan tråd ge inte ngn healing som inte lämnat sitt medgivande till det.

Lasse

#10

Ja du Lasse! Min son är jurist och han säger att det blir svårt att åtala någon för något som många inte ens tror på….det är abstrakt och går alltså inte att ta på…

Han säger att rättsväsendet har så mycket att göra och har såå långa väntetider så jag tycker också att det är ganska irrelevant här på ÖN….

Och förresten…….puh!

Hur många säger eller skriver att dem skickar healing…det är värme….omtanke och färger mm vad jag har sett……

#11 åter igen Jeremina referar jag om detta till mitt inlägg nr 9

Då detta att sända healing till en diabetes klient bör noga följas med uppsikt av insulinet! I läkares samrådan! Då det kan få allvarliga följder som diabetes koma  och död om det vill sig riktigt illa!

Så vist behöver man veta sådant om man ska tittulera sig healer!

Har igentligen inte med om man får eller inte utan mera med vad healingen gör och vad medeciner gör! i kombenation!

En ansvarsfråga  som healers bör känna till!

Vänligen Jane

#12

Alla diabetiker använder inte insulin…jag kan mycket om just diabetes eftersom min man har haft det sedan 1992 och använt tabletter hela tiden….genom att äta LCHF-kost har hans värde gått ner så mycket att det skiljer ett värde på långsocker 0,3 mmol…alltså gränsen för diabetes är 5,4 och han har nu 5,7…Han har slutat med en sorts tablett och äter bara en enda sort nu..

Tycker du då också att denna kost som Dr. Annika Dahlqvist jobbar för är fel att diabetiker äter…?

En sak till…vuxna människor som har diabetes måste väl själva bestämma om dem vill prova healing eller inte…

Min bästa vännina har haft diabetes sedan 1965 och använder insulin sedan några år…..

Min mammas förra man hade det……hennes nya man har det..jag kan räkna upp många…..så tala inte om för mig hur människor fungerar som har diabetes…

Och som jag skrev så tror jag att en jurist kan tolka lagar bättre än både dig och Lasse….samt att han vet hur det går till i den riktiga rättsvärlden…

Sedan har jag INTE sagt att ni har fel om hur lagen ska tillämpas men sonen säger att ni skulle bara veta hur det egentligen går till…

Tänk att jag måste vara ett lätt byte att ge sig på….är det för att jag är superkänslig och kan mycket mycket mer än någon av er någonsin kan drömma om..tolka nu inte det som att jag menar att jag kan mer än er…

Jag har personligen inte utgett mig för att vara en healer och tar inte betalt heller för att skicka värme till någon…tolka det som ni vill…

Jag har hållit på och hjälpt folk här på Ön men jag orkar inte att bli angripen av människor som är rädda att deras levebröd är hotat…

Tack för mig….

#10

Sorry…glömde en sak…….Jag kan bara prata för mig själv och jag vet alldeles väl vad etik och moral är….

Jeremina Jag ifrågasätter inte dina erfarenheter av diabetes!?

Och Jag angriper inte dig - utan jag vill endast få en förståelse för att en diabetiker måste hålla noga kol på sitt sockervärde och insulinbehov, eller tabletter extra vid exempelvis med (läkares samrådan då)healing eller annan alternativ form.

Det är just för dessa klienter man bör vara försiktig! Och vist får alla välja själva om de vill ha healing eller inte - men de ska vara medvetna om detta då det tar healingbehandling!eller annan alternativ vård.

Jag skriver inte detta för att vara dum - utan jag månar om dem som har diabetes och deras rätt att veta om detta!

Uppenbarligen vet inte alla som ger healing om detta - det visar tråden och förhoppningsvis vet fler om denna lag nu!

sen får man välja själv hur man vill jobba!

tråkigt att du känner dig påhoppad - jag tror du får läsa trådarna igen- så kommer du se att jag inte gör det!

Vänligen Jane

Jag har just pm:at dig och jag blir glad att du svarar mig och gör det på ett trevligt sätt…jag förstår vad du menar men när det gäller diabetes och lungemfysem har jag en sådan stor erfarenhet av dem båda sjukdomarna på nära håll….

God natt och kram……tänk att man kan reda ut saker och ting ¨så enkelt och snabbt….

Men jag är i alla fall ledsen för det är annat som påverkar mig som inte har med dig eller healing att göra….en nära anhörig har nog lungemfysem…

Jag tog hand om min farmor i många år och sedan när hon dog tog det 14 dagar så hade min älskade svärmor fått diagnosen….vilken grym sjukdom som gör att dem kvävs långsamt…så är det ännu en nära anhörig som drabbats…..

Fy så tungt för dig - styrkekramar till dig!

God natt igen!

Vänligen Jane

Tack och go natt…sweet dreams…dröm om någon i slurptråden….

Jag är undersköterska och vet mycket väl vad diabetes är. Jag ser och förstår vad ni skriver, men jag har en helt annan inställning till livet än vad ni har. För mig är det universum som styr och inget annat. Det som sker det sker och det finns en meningen med allt som sker.

Kram Åsa

Alltså det låter ju väldigt extremt högtravande att det skulle vara skrämmande att så många healers inte vet vad de sysslar med.

Rent allmänt handlar det väl om medmänsklighet först och främst, att bry sig om någon annan, en mor som klappar ett barn, tröstar sin unge som slagit sig uttövar healing i ordets rätta bemärkelse. När hon blåser på stället där det gör ont, sätter plåster på eller använder salva så är det healing på allra högsta nivå, när en mamma håller om sitt barn som gråter tröstlöst så sker mirakel för hon vill väl och bryr sig och barnet lugnar sig och känner sig tryggt.

Här skulle då en såkallad healingexpert alltså kunna träda in och sätta stopp för de moderliga omtänksamheterna med hänvisning till kvacksalverilagen och hävda att det hon sysslar med är skrämmande okunskap eftersom hon inte gått någon utbildning.

Alltid någon föståsigpåare som absolut måste sätta sig över någon annan, skrämmande hur många såna det finns, som anser sig ha patent på sanningen.

Om nu någon påverkas så negativt av en healingbehandling så handlar det väl närmast om svart magi isåfall och voodo…

Kärleksfulla tankar och goda avsikter och att tänka på någon skadad, svag eller sjuk med värme, medlidsamhet och omtanke kan vem som helst göra och det är healing på allra högsta nivå. Detta kan precis vem som helst göra och det har ett enormt välgörande inflytande, ett äkta gediget helande för den utsatte.

Skulle det vara skrämmande !?

Debatten känns onyanserad när healinguttövandet tillskrivs att det bara skulle handla om att det är några få såkallade experter som behärskar det. Låter skumt tycker jag.

Och det låter verkligen skrämmande…

Jag går på ganska hårt nu helt medvetet och det är för att de som gediget bryr sig om sina medmänniskor inte skall låta sig skrämmas bort utan fortsätta att bry sig utan att vara rädda för att skada någon.

Det är avsikten som räknas, tex om avsikten bara är att vara ute efter att tjäna pengar…därför tycker jag det låter skumt när man försöker sortera bort männiksor genom att spela på deras osäkerhet och dra till kraftfulla uttryck med juridikjargong o.dylikt.

Jag känner som sagt minst en healer, man ringer till honom och berättar, han tar aldrig nåt betalt, samtalet tar bara några minuter, inte ens 5 minuter, jag kan ge telefonnumret till den som vill ha det, han pratar svenska också, han har aldrig gått nån utbildning och han lovar aldrig nåt till nån vilket han tydligt säger ifrån och att endast 70 % blir hjälpta.

Tidningen är alltid full av tack till honom under dagens ros, jag ringde till honom pga av min extrema allergitrötthet som är ruskigt jobbig att tampas med och upplever en total genomgående förändring med denna typiska trötthet som inte liknar någon annan typ av trötthet, det var 1,5 år sen.

Det var bara en helare, men jag vet andra också-- är det skrämmande att de tänker på människor i nöd? De har knappast någon kunskap om vad de sysslar med så att de skulle kunna disputera eller skriva en avhandling, men hjälpa människor kan de…

Och det är väl bra, eller?

Kurser och utbildningar är säkert jättebra för att väcka de slumrade förmågor att bry sig, som alla människor besitter, men det är absolut ingen garanti, ett diplom är bara ett diplom, en bit papper med lite text på…

_Redigerat i efterhand, tarotlasse skrev:
_

"jag tycker faktiskt det är skrämmande så många healer som finns här inne och så få som vet vad för lagar dom har att rätta sig efter"

#20 Dance tror du får skilja på när man använder healing som husbehove och när man går ut och arbetar med andra männskor - däri ligger en enorm skillnad! och ett betydligt större ansvar och vi har lagar i sverige för detta! Det är inget som varken du eller jag eller någon annan kan styra över - det bara är så!

Sen vill jag förtydliga igen vad jag menar med att behandla diabetes klienter - det är inte farligt med healing - healing helar och kan aldrig skada! Alltså blir en diabetes klient helad och det betyder att klienten behöver mindre insulin - så det som då gör klienten sjuk är att den får för mycket medecin! Alltså medecinen gör dem sjuka då den blir alldeles för hög- ju friskare en dieabetes klient blir och därför måste hållas extra koll på insulinbehovet  blir svaret till inlägg 19 med!

Men sen finns ju den f- b lagen  som säger då du arbetat med att ta emot klienter ska du känna till denna lag! Punkt slut!

Vänligen Jane

#21 Enligt vad jag läser i den lagen så står det att man inte får behandla diabetes, med andra ord får du ge healing till den siom har diabetes men inte i syfte att behandla själva sjukdomen. Jag har svärtat texten det gäller och klistrat in text från rixlex. Och man ska känna till denna lag samt även patientförsäkringslagen! Otroligt viktigt, precis som du skriver!

4 kap. Begränsningar i rätten att vidta vissa hälso- och
sjukvårdande åtgärder

1 § Bestämmelserna i detta kapitel gäller den som yrkesmässigt undersöker annans hälsotillstånd eller behandlar annan för sjukdom eller därmed jämförligt tillstånd genom att vidta eller
föreskriva åtgärder i förebyggande, botande eller lindrande
syfte. Bestämmelserna gäller dock inte den som enligt 1 kap. 4 §
tillhör hälso- och sjukvårdspersonalen.

2 § Den som utövar verksamhet som avses i 1 § får inte

1. behandla sådana smittsamma sjukdomar som enligt
smittskyddslagen (2004:168) är anmälningspliktiga sjukdomar,

2. **behandla cancer och andra elakartade svulster, diabetes,
epilepsi eller sjukliga tillstånd i samband med havandeskap
eller förlossning,
**
3. undersöka eller behandla annan under allmän bedövning eller
under lokal bedövning genom injektion av bedövningsmedel eller
under hypnos,

4. behandla annan med användande av radiologiska metoder,

5. utan personlig undersökning av den som sökt honom eller
henne lämna skriftliga råd eller anvisningar för behandling,
eller

6. prova ut eller tillhandahålla kontaktlinser.
Lag (2004:186).

3 § Den som utövar verksamhet som avses i 1 § får inte
undersöka eller behandla barn under åtta år.

Jane, att någon har ett diplom på att den gått en kurs betyder inte att det bevisar att just den är en duktig helare och tvärtom, de finns de som aldrig gått en kurs men har gåvan ändå, jag tror du själv får skilja på detta vare sig det handlar om husbehov eller ta emot patienter.

Vad lagen säger är en annan sak, just den sakfrågan har jag diskuterat i en annan tråd…

Alltså, det finns absolut inga garantier för att en diplomerad helare skulle vara bättre än en som fått gåvan. Jag har själv gått på rejäla nitar, så jag vet vad jag pratar om, alternativa behandlare med allehanda avancerade kurser med flotta diplom på väggarna som varit väldigt pigga på att plocka en på pengar. Tyvärr tar det ibland ett tag att inse…

#23 Kan bara hålla med dig i ditt inlägg - diplom eller certifikat bevisar bara vart det tagit sin utbildning , så man bör välja med omsorg!

Däremot bör du som healer ta ditt fulla ansvar ocertifierad eller certifierad om du arbetar med detta - proffetionellt (alltså ger behandlingar mot betalning- f-skatt sedel) Och veta vilka lagar som gäller - annars bör man packa ihop sin klinik anser jag!

Det är ingen skillnad på att ha en healing klinik eller annan alternativ klinik - man måste veta vilka lagar som gäller som företagare!

Dägör skiljer jag på husbehov och egenföretagare i detta!

Men tycker en då även i husbehov om man håller på med healing att man bör veta och har en skyldighet att veta dessa lagar - man kan inte laborera med folk hur som haver - det kallas för kvacksalveri och därför den lagen tillkom

Vänligen Jane

#22 Den lagen måste ju gälla bara dom som yrkesmässigt håller på med olika komplementärbehandlingar. Inte oss som tar emot en patient/kompis som får tex healing, eller att man lägger händerna på en arbetskamrat som har ont i nacken. Eller skickar kärlek, värme, färger eller healing till någon. Det är ju inte heller yrkesmässigt. För de flesta. Isf tar man väl betalt för den stund det tar.

Tycker det är konstigt att det är olagligt med tex reiki eftersom skatteverket nu har godkänt reiki som friskvård. Men det kanske är den springande punkten. Friskvård. Då får man inte behandla sjukdomar, men dom som går till en reikiutövare gör väl det för att dom har ont någonstans, är stressad eller dyl. Inte istället för att få massage för välbefinnande. Visst är det jättehärligt att lägga sig på en brits och slappna av, känna varma händer beröra eller hållas en bit ovanför kroppen. Att känna värmen från healingen. Annars kunde man ju bara lägga sig i en soffa o slappa, men det är inte alls samma välbefinnande efteråt.

Sen är det en annan sak om man har en firma, ett behandlingsrum och tar emot kunder. Men man kan göra det som friskvård inte för att bota svåra sjukdomar, det ska läkare göra. Vi får inte klampa in på områden som vi inte får, men vi kan hjälpa till att lindra oro, smärta. Ge en stunds omtanke o kärlek. Visa att man finns till hands.

Ja du Jane och tarolasse, det är nog bara en tidsfråga innan en morsa som bryr sig om sitt barn åker fast för kvacksalveri…

#25 Om du tittar på mitt inlägg  och ser på 1§ ser du att det gäller de som yrkesmässigt håller på. Men även omo man inte yrkesmässigt är ansvarig inför lagen så finns det etik och moral .

Spiritualistisk healing är inte klassat idagsom friskvård däremot är reikihealing det… .

#24 Bra skrivit, håller med du

Hej alla, tack för era inlägg såg att det var bra många. Detta kan man nog diskutera hur länge som helst. Men man har ju ansvar för en klient, såklart. Men jag tror att universum sänder dit det behövs. Men det kan ju ingen heller bevisa.

Kram Jile

#27

Friskvård är ju inte det samma som alternativ behandling.

Även träna  fotboll, träna på gym och  simma  är friskvård.

Friskvård är kostnader företag har för att bedriva friskvård för sina anställda  och som skattemyndygheterna godkänner som avdrag för företag.

Så inget som har med vad som är alternativ vård eller inte.  

Men det krävs också att du är registrerad Reiki Healer  innehar

F-skattsedel och inne haver ansvarsförsäkring.

Reiki förbundet är ju den enda orginisationen  för healing som jobbar för att få healingen rumsrent och som idag kan jobba på dessa frågor om lagsättning  osv.

Tror att för att få Healingen godkänd här i Sverige som i många andra länder är att man organiserar sig och har godkända utbildningar.

För ngt att tänka på i dessa länder där Healingen är godkänd som vård from där ställer man också krav på utbildning.

Vilket det inte krävs i Sverige utan här  kan vem som helst kan kalla sig healer.

Ngt som också påverkar dagens lagstiftning och gör den så begränsad.

Lasse

#27

Friskvård är ju inte det samma som alternativ behandling.

Även träna  fotboll, träna på gym och  simma  är friskvård.

Friskvård är kostnader företag har för att bedriva friskvård för sina anställda  och som skattemyndygheterna godkänner som avdrag för företag.

Så inget som har med vad som är alternativ vård eller inte.  

Men det krävs också att du är registrerad Reiki Healer  innehar

F-skattsedel och inne haver ansvarsförsäkring.

Reiki förbundet är ju den enda orginisationen  för healing som jobbar för att få healingen rumsrent och som idag kan jobba på dessa frågor om lagsättning  osv.

Tror att för att få Healingen godkänd här i Sverige som i många andra länder är att man organiserar sig och har godkända utbildningar.

För ngt att tänka på i dessa länder där Healingen är godkänd som vård from där ställer man också krav på utbildning.

Vilket det inte krävs i Sverige utan här  kan vem som helst kan kalla sig healer.

Ngt som också påverkar dagens lagstiftning och gör den så begränsad.

Lasse

# 27 Precis det jag skrev.

#22

Jo så tolkade jag också lagen innan att det bara var för själva sjukdommen jag inte fick behandla.

Men fick lära mig annorlunda på en kurs jag gick.

Samma sak gäller här för massörer har ett flertal bekanta som är utbildade massörer där dom enligt sina utbildningar inte få ge massage till cancerpatienter eller andra svårt sjuka patienter enligt just alternativ vårds lagen.

Sedan som Jermina sa i sitt inlägg tror jag inte dom skulle bemöda sig att göra en lång utredning på oss som gör det för att hjälpa andra och försöker göra det på ett seriöst sätt.

Utan att lagen är till för dom här oseriösa som utnyttjar svårt sjuka mäniskor för egen vinning skull.

För tyvärr finns dom och därför lagen kom till för att skydda oss inte för att skada oss.

Lasse

# 20

Jag håller med dig att bara en klapp på kinden eller att man blåser på ett knä är en underbar healing.

och lär inte finnas ngn lag som förbjuder det.

Men det är ingen healing expert som sätter  stopp för detta.

Det är juristerna och våra  politiker som sätter lagarna varken jag eller Jane eller ngn annan healer.

Så där måste du missuppfattat det hela.

Lagen gäller oavsett om du är utbildad eller ej när det gäller healing.

Däremot när det tex gäller massage så gäller lagen bara en som enbart utbildat sig för massage och jobbar som enbart massör.

Är du däremot legtmierad sjukvårds personal och godkänd av socialstyrelsen så får du däremot ge dessa sjuka massage även om massören och den  legitmerade sjukvårdspersonalen gått samma massage utbildning.

Samma när det gäller Hypnos vi har massor av alternativa  hypnos terapuefter i landet.

Alla jobbar olagligt enligt lagen men en psykolog eller sjuksköterska som gått samma utbildning och är legitimerad av socialstyrelsen får göra det lagligt.

Så finns mycket i denna alternativ lag som borde ses över.

Oavsett om du är utbildad eller ej så om du ger en cancer sjuk  healing och personen avlider så kan dom anhöriga stämma healern och begära skadestånd.

Så det kan bli en kostsam historia därför bra att lagarna blir uppmärksammade så det inte blir några obehagliga överaskningar.

och absolut inte jag som sätter lagarna.

Lasse

#32 Jag viftar med vitflagg!  Diabetes tillhör det relativa kontraindikationerna (som det heter) och man ska alltid rådgöra med läkare innan man ger healing i dessa fall. Men vad det beträffar just massge är det behandla sjukdomen med massage" det gäller…  Vi massörer har en heldel indikationer och kontraindikationer att se till. Betydligt fler än vad som nämns ovan i lagen. Det är vad jag fick lära mig på min utbildning iaf. Och som sagt det bästa man kan göra är att ha en bra kontakt till en läkare och rådfråga honom/henne om det behövs!

I mitt resonemang kring lagen så när jag läste den så läste jag just "behandla sjukdomen" vilket även var ett ständigt återkommande diskussion på min massörutbildning. Och som sagt så står till exempel inte färsk fraktur med i kap 4 som är en absolut kontraindikation för en massör.

Jane och tarotlasse-- jag måste be er att skärpa till er ordentligt nu, alltså, jag förespråkar lagar klart och tydlig så ni måste verkligen gå in för att missuppfatta mig av någon underlig anledning, tråden börjar bli svamlig, så vässa ögonen nu och läs innantill:

_Jag gillar tydligheten med kvacksalverilagen och tycker vidare att det skall finnas ännu tydligare möjligheter för klienter att överklaga, tex en ombudsman att vända sig till för de som känner sig felbehandlade. Detta har jag poängterat i en tidigare tråd på samma tema.
_

Ok?

Men när ni far ut mot vanligt hederligt folk som bryr sig om varandra härinne, och att du tarotlasse använder kraftuttryck som att det är s-k-r-ä-m-m-a-n-d-e hur många som inte känner till kvacksalverilagen här inne på ÖN, jamen hallå, tala om vilka det är isåfall som är så fruktansvärt oseriösa härinne, namnge dom och våga stå för det du påstår och peka ut exakt på vilka punkter de har agerat fel.

Det är snudd på trackasserier att dra alla medlemmar över en kam, ingen med självaktning tycker att det är sunda resonemang, ingen med självrespekten i behåll finner sig i sådana beskyllningar som föranleder överförmyndaraktiga oombedda uppfostringsmetoder ifrån er.

Sakfrågan kan alltså anföras i en helt annan ton i en betydligt trevligare samtalston om ni vill.

Detta är en öppen webbplats, en grupp människor träffas i demokratisk anda för att föra stimulerande diskussioner, inte för att bli påtvingade självklarheter med en attityd som om ni pratade med småbarn eller mindre vetande. (Snart kommer Janes favorituttryck när hon inte finner nåt bra svar "det är bara dina egna rädslor" alternativt "jag är mållös")

Jane, du måste väl ändå skämta när du påstår att hjälpa varandra är detsamma som att laborera hur som helst med människor?

Avslutningsvis vill jag meddela att jag tycker att du lider av så svåra attitydproblem att det är skrämmande att du inte känner till det. Punkt. Slut.

Ni får ha det så bra alla här på ÖN, detta var mitt sista inlägg. Tack och adjö, hälsningar Silja

#33

Hej!

Du skriver:

"Oavsett om du är utbildad eller ej så om du ger en cancer sjuk  healing och personen avlider så kan dom anhöriga stämma healern och begära skadestånd."

Om någon utger sig för att kunna bota cancer och på grund av det avråder den sjuke från riktig läkarvård kan man stämma personen i fråga. Men varför skulle man inte kunna ge healing som komplement till den skolmedicinska vården (dvs inte som ersätting)?

Till Jane har jag också en fråga. Eftersom dom som har diabetes ändå måste kolla sitt blodsocker hela tiden så varför skulle man inte kunna ge healing till en som har diabetes?

#35 Nu är du elak! och barnslig tyckker jag - det jag hela tiden påstått är att just diabetes (som finns en lag på) är det viktigt att hålla stenkoll på insulinbehovet - då många diabetiker har automatisk inpumpning av insulin direkt i kroppen!

Sen om du är sur på Lasse låt inte det gå ut över mig!

Tror ingen här inne vill klanka på någon utan man vill allas bästa - därför skiriver vi här inne för att hjälpa!

Står fortfarande för att man ska veta vad man pysslar med även om det är på hobby nivå!

Det är ungefär som en hemma kemist om man inte tar reda på vilka ämnen som är farliga att kombinera så exploderar det eller liknande!

Det vore ju tråkigt om vi alla tyckte lika här inne - då behövdes inte ett diskutionsforum:-)

Olikheter skapar kunskap!

Vänligen Jane

#36 Ja du får titta vad lagen säger- sen kan du läsa i tråden ovanför! det är insulinbehovet de behöver se över!

Healing kan alldrig skada som jag skrivit hur många gånger som helst - healing helar - därför måste man hålla koll på insulinbehovet som minskar extra noga!

Vänligen Jane

#35

Dance-Silja, min Silja! jag kan bara hålla med dig förutom en sak inte ska en så intelligent kvinna som du lämna ÖN…du tillför den extra krydda många av oss behöver…

Jag har funderat i över ett dygn hur jag ska göra men jag tänker nog säga vad jag tycker och göra som jag vill (inom lagens ramar när det gäller allt) så jag fortsätter mitt skrivande här på ÖN…

Angående lagar…det enda vissa av er har undvikit att skriva om och kommentera av vad jag skrivit här är att jag har en son som är 29 år och jurist…vem tror ni var bollplank när han 70 mil från hemorten studerade till jurist i Jönköping?

Jo..jag och jag har sedan åren efter fått lära mig mycket för vi har den kontakten och han prövar olika fallbeskrivningar på morsan..

Nu har m in systerdotter börjat Sjuksköterskeskolan och vem har hon som bollplank? Jo, mig så nu får jag nog under 3 år framåt lära mig mycket om sjuksköterskans jobb…

Sedan ska hon läsa till barnmorska och då får jag lära mig ännu mer..kul….

Jag har egna högskolekunskaper inom Social Omsorg så en del har jag läst själv…..min äldre son är Socionom och är chef inom beroendecentrum så där har jag också varit med och pluggat…varför? för att jag är en sådan människa…älskar att hjälpa och vill inte bråka så jag tänker inte göra det….

Till saken: Jag kan nog både en hel del om vad som gäller i samhället och läsa lagar….ska ni presentera en lag så ska den vara i helhet och inte tagen bara ur texten…

Puss och Kram Silja…och väl mött alla andra…. en blomma till alla vänner!!!!!!!!!!!!

Men hörrni, nu har jag försökt orka ta mig igenom hela tråden och jag känner att det ser ut som missförstånd som bara eskalerat på ett tråkigt sätt.

Men som jag förstår det så är alla ju överens om att:

- Healing Helar, heling är bra!

- Healing helar så mycket att i takt med att healing utförs på en person som medicineras så är det lämpligt att även hålla koll på att medicinen kanske måste minskas för att inte bli en överdos (skitviktigt)

- Lagar finns och svenska lagar är inte helt otvedtydiga, som vanligt.

Sedan är det ett litet resonimang om detta med lagtolkningen men kära , när inte ens svenska domstolar kan tolka de egna lagarna så tror jag inte att det är helt enkelt att bli klok på hur de ska tolkas oavsett om man har högskolepoäng eller är utbildad healer eller som jag själv….bara är jag med en liten Reki 1:a i bakgrunden.

Det jag själv kan nämna i sammanhanget är att om jag själv har någon av de sjukdomar som räknas upp, tex. diabetes så skulle jag inte vilja ta mot healing utan att insulinnivån samtidigt kontrollerades och det var ju egentligen den påminnelsen som Jane var snäll och gjorde i inlägg #3.

Jag har en otrolig tillit till Healing och till andra sidan så jag tror att de visserligen balanserar upp det hela men i deras ögon handlar det om att bota sjukdomen, de kan inte ta bort själva medicineringen.

Alla vill ju i den här tråden samma kärleksfulla väl, kom ihåg det.

Kramar på er alla

#40

Du får ursäkta Hellas men jag håller inte med om det sista du skrev..innan det här med kramar till alla…..

Glömde skriva en sak…förutom högskolepoäng och studier så har jag en enorm livserfarenhet…..samt en lång yrkeserfarenhet och har jobbat med båda vuxna och barn…

#39 Jag tänker inte tävla i utbildning, det står för lågt för mig Men upplysningsvis har jag också  en högskoleutbildning. Och bland annat läste vi HSL  som du. Du som har det kontaktnät du har, bör du väl veta att ändras lagtexterhela tiden och att man behöver uppdateras då och då? Senaste ändringen, vad jag vet ang HSL är gjord 2008. (se länken här nedan)

Jag har tidigare i tråden en länk till lagtexten och ja, ett utdrag därifrån då det är just det kapitlet som gäller alternativ behandling (kap 4). Det är viktigt att läsa texter men ännu viktigare att förstå dem! Men här du den i hela sin härlighet:

LYHS 1998:531

Jag själv har aldrig kunnat rida på andras kunskaper och sagt att bara för att min man är bla bla så ska jag ha likvärdig kunskap, det är också något som jag anser vara att ta i, men delad kunskap berikar tydligen

Jag får hålla med Hellas här, detta en en diskussion som spårat ur där många glömmer kärnan och meningen med tråden och istället börjar falla för den negativa energi som kryper in och hackar på varandras och varandras sätt att tycka och tänka.

Jag upplever inte att någon här vill nån annan människa illa, alla vill vi göra gott men göra det på rätt sätt och vårt eget sätt såklart.

Ner med stridsyxan nu och hårda ord och var glada att alla inte tycker lika men det måste också få vara okej.

Många goa kramar till er alla från en som inte är healer, men tror ni som skriver här ALLA besitter mycket och unik för individen kunskap !/ Madde

Ha ha ha ja det är fullmåne

Kram Jane

#43 *L* Vad bra gjort av dig! Tack!! Time-out sas

Utan att läsa alla inlägg lägger jag mitt ord på tråden i detta viktiga ämne som vi alla tjänar på att få klarhet om.

Som intresserad av alternativmedicin kan man alltså vara verksam på tre sätt  1. egenvård   2. friskvård för andra  3. egen företagare.

Med 1 o 2 gäller enbart sunt förnuft. Prata och lär känna personen innan du hjälper honom. Älska din nästa som dig själv.

Med 3. gäller de lagar som reglerar ekonomisk verksamhet av detta slaget. Vilken typ av alternativ hälso o sjukvårdande verksamhet man än bedriver gäller detta förbud att aldrig ta emot en klient som har vissa sjukdomar : cancer, diabetes, epilepsi, svulster, havandeskapsproblem. Ej heller smittsam sjukdom med anmälninsplikt. Företagaren får ej heller undersöka eller behandla under bedövnng eller hypnos. Företagaren får ej använda radiologiska metoder. Företagaren får heller icke lämna råd eller anvisningar om bot eller behandling utan att ha personligen undersökt klienten.  

I övrigt får företagaren undersöka och behandla efter kompetens, både mentala och fysiska problem och krämpor.  Det innebär naturligtvis att man har rätt att välja de klienter man tror sig kunna ha framgång med.

Den friskvårdsbranch som nu har uppstått förutsätter naturligtvis att friskvården är aktiebolag,handelsbolag eller enskilda företag. Att arbeta för pengar med stora företag är en allvarlig verksamhet som behöver branchorganisationer.

Vi får hänvisa 1 o 2 till den privata sfären av religion och relation och bli mer marknadsanpassade på denna sajten, helt enkelt.

Är det en beklaglig mix av privata intressen och mer professionella intressen här på sajten ?  Raggar man kunder för sitt egos välfärd ?

Vi måste tydligen skilja på privat friskvård och professionell friskvård och att sajten blir ett samtal mellan privata intressen gör ju då att vi vet vad som gäller och det är nästakärleken och inga andra kvacksalverilagar….

# 44 Ja fullmånen kan toka till en ibland så man undrar alltså, i alla fall är det så för mig. Kan liksom ta ett kliv utanför och stirra på mig själv och undra vad fasen sa du nu

# 45 Så lite, ibland behöver man en time out eller nån som åtminstonde skriker time out när det går av bara farten

Kram & kärlek till er alla idag från en bubblande glad Madde

#42

Ha..ha måste skratta …jag är inte ute efter att tävla i någonting…glöm bort det med högskola, jag är dessutom född i en arbetarfamilj så jag är lite mallig över att mina barn och sysknobarn är så duktiga,…..

Jag tycker att livserfarenheten är det absolut viktigaste i alla fall….

Jag ville bara dela med mig av att jag tycker att jag får lära mig något nytt varje dag, det var menat i en positiv anda och inget annat….inte att jag kunde allt det där….precis tvärtom faktiskt.

Mina barn och min systerdotter har lärt och lär sig saker och jag är deras bollplank då jag faktiskt själv är lärare i grundskolan och dem söker min hjälp i hur dem ska studera…

Men en sak gillar jag inte: menar du att jag håller till på någon låg nivå?

Varför är det så svårt att förstå vad jag menar… 

#43 Ja, du Madde….jag vet inte riktigt hur jag tar det där och hur ska Silja tänka tro…

#44 Vad menar du med att det är fullmåne? Människor reagerar olika vid fullmåne…eller ska vi diskutera det också kanske?

#46 Jag är bara en vanlig liten kvinna som har lite speciella gåvor som jag endast vill dela med mig av på ett bra och säkert sätt och det enda jag skulle vilja ha tillbaka är vänlighet….

Go kväll önskar Jeremina!

#44 Ja det är fullmåne *Ler*

#49 Det är något vi konstaterat i några års tid i trådar som denna, om det samtidigt är fullmåne, det är ett Ö-uttryck helt enkelt *fniss* och ganska befriande för väldigt många.

Förlåt det blev OT inlägg nu men å andra sidan kanske det behövs i den här tråden.

#50

Och dem som inte är invigda…..kanske inte känner likadant….

#50 Jaahahha jag tror det tack för fin voffe bild - det käns skönt att du fortfarande är med i trådarna kram Jane

Jag tackar för alla inlägg…blev ett långt inlägg om healing till diabetiker.

Men nu har jag nog fått tillräckligt med svar och mer därtill

Tycker vi stoppar här och de som vill kan ju fortsätta maila till varann privat.

Kram Jile

#53 håller med vännen!

Kram Jane

#51 Men nu vet du ju att det inte är negativt och det är ju bra.

Jag blir bara så  ledsen när jag blir missförstådd….Jag älskar faktiskt fullmånen..då mår jag bra…fniss…

Ha en fortsatt trevlig kväll!

#52 Ibland är jag med och idag är jag sjuk och har inget att göra….men jag kommer inte be om healing, jag är kass i magen och jag vill inte göra det värre *asg*.

Skämt å sido, vissa sjukdomar ska läka ut av sig självt utan hjälp från ovan och magsjuka är nog en av dem.

Kram tillbaka

#56 Hehe…just ja, du blir ju mångalen åt det hållet *skratt*

jag har noterat att trådar som urartar, spårar ur eller leder till ovanligt tuffa diskussioner, är vanligast från ungefär två dygn innan och fram till fullmånen blir exakt. Därefter ebbar de snabbt ur.

I dag blev fullmånen exakt kl 15,49

#58

Ha..ha….jag älskar filmen Mångalen med Cher…kram Hellas..jag tycker också att det är kul att du skriver lite här…

Måste be Madde..mammalillfis om ursäkt för jag blandade ihop olika talare här….no hard feelings…..

#38

Kan du visa mig var i lagen det står att man inte får ge healing åt en person med diabetes? Jag kan bara se att det står att man (om man då inte tillhör hälso- och sjuvårdspersonalen) inte får undersöka någon annans hälsotillstånd eller behandla någon för några sjukdomar alls. Oberoende om det är diabetes eller något annat. Men ingenstans kan jag se att man inte får ge healing åt en person med diabetes. För mig är det två helt skilda saker.

När man ger healing behandlar man inga sjukdomar utan man balanserar ut energisystemet med en metod som ändå inte är accepterad som metod att behandla sjukdomar med. Om någon skulle råka bli frisk på grund av ett utbalanserat energisystem kan man ju ändå inte bevisa att det var behandlingen som gjorde det för att i lagens ögon är det ändå en verkningslös metod.

Det flyter alltid energi genom händerna på folk som är initierade i reiki. Skulle dom inte få röra människor som har diabetes eller andra sjukdomar längre? Man skulle ju kunna riskera att personen som man rör blir frisk utan att man egentligen syftar på det. När man behandlar med reiki låter man ju ändå det ske som energin gör utan att syfta på någonting. Men en annan sak skulle det naturligtvis vara om man talar om för någon att hon inte behöver gå till läkaren för att man själv behandlar med healing. Men så länge man bara lägger på sina händer och inte gör undersökningar, ställer diagnoser, skriver ut mediciner så kan man väl inte bryta mot någon lag.

Vad som gäller insulinbehovet så är det ju självklart att man ska om man har diabetes hålla stenhård koll på sitt blodsockervärde och det är ju inget som förändras bara för att man får healing. Healing ska ju inte ersätta den skolmedicinska vården utan ges som ett komplemet till den skolmedicinska vården. Därför förstår jag inte var problemet med att ge healing till en person med diabetes ligger.

# 61 Du har inget att be om ursäkt för  Du får puffa på bra mycket mer än så om denna donnan ska gå igång och morra eller tjura

Goaste kramarna från en som jobbar inatt

#63

Man måste kunna erkänna om man gjort fel och be om ursäkt men har man däremot inte gjort något fel ska man aldrig be om ursäkt…det sa vi till våra pojkar när dem växte upp…

God natt då toppsnäckan..fniss….

#62 vi går under den lagen med då vi arbetar inom dess alternativ område!

Här är just vår klausul som vi som healers ingår i!

• 4 kap. lagen (1998:531) om yrkesverksamhet på hälso- och sjukvårdens område. Enligt lagen är det förbjudet att behandla sjukdomar som enligt smittskyddslagen är samhällsfarliga, cancer och andra maligna tumörer, diabetes, epilepsi, sjukdomar eller komplikationer i samband med graviditet och förlossning samt att prova ut eller leverera kontaktlinser. Det är förbjudet att undersöka eller behandla barn, som inte fyllt åtta år.

Vänligen Jane

Det viktigaste är kanske att förtydliga att det handlar om yrkesverksamma.

Sen är det oxå som #62 skriver att har man blivit initierad i reiki så finns ju alltid energin i händerna och så fort man tar i en människa så ger man healing även om man inte tänker på att ge. Man kanske jobbar inom hemtjänst eller på hemmet och hjälper folk med dusch o påklädning. Då får dom samtidigt reiki.

När det gäller diabetes så ändras blodsockret oxå efter vad man stoppar i munnen så det är inte enbart healingen som förändrar nivån utan därför är det viktigt med blodsockerprover dagligen, ibland flera gånger om dan om nivån är ojämn eller hög.

#40 Hellas: "…Det jag själv kan nämna i sammanhanget är att om jag själv har någon av de sjukdomar som räknas upp, tex. diabetes så skulle jag inte vilja ta mot healing utan att insulinnivån samtidigt kontrollerades…"

Hur kontrollerar man den faktiska insulinnivån i blodet?

Hästhandlare är ärligare än s.k. healers.

#68

Man har en mätare som man tar prov med själv och hos läkaren kan man få ett sk Hba1c som är den blodsockernivå personen haft under 6 veckor…..gränsen där är att man får inte ha över 5,4 mmol.

Vänligen Jeremina!

#69 Påståendet av signaturen Hellas gällde insulinnivån och inte blodsockernivån.

#70

Sorry..läste fel…men det är ju inte det man mäter själv för så långt har dem inte kommit inom läkarvetenskapen…du vill ha svar av Hellas förstår jag…Väl mött i alla fall…Jeremina!

#70 Nej men hej Helande Halvan som är medlem på Healingsiten men endast skriver inlägg på Övernaturligt och jag tror det var en site till.

Det var inget påstående, jag tror jag skriver att det är ett exempel (förkortat tex.).
Om jag hade påstått detta så hade jag givet vist skrivit att jag "påstår" att…..istället för att skriva tex.
Hänger du med i svängarna?
**Påstå
Tex.
**Inte en bokstav rätt så jag säger nu vänligt men bestämt, ska du Citera någonting så gör det korrekt.

Att Påstå någonting som någon inte Påstår är något felaktigt.
OK, då är vi klara med den lilla detaljen.

Om jag nu tex. skriver att jag vill att insulinnivån kontrolleras så förstår sedan de flesta normalbegåvade att det givetvis gäller Deabetes och att då Blodsocker nivå och Insulinnivå ska harmonera med varandra.

Hänger du med?

Jag är ingen healers, jag är ingen doktor och jag har ingen deabetes så om du önskar mer ingående information om hur denna procedur genomförs rekomenderar jag dig vänligen att själv ta reda på det.

Jag såg dock några rader på VoF om detta med att mäta insulinnivån samt att det finns fler, lite mer utförliga beskrivningar gällande detta på internet så den metoden finns.
Jag finner dock ingen anledning att servera dig de länkarna, du har liksom inte givit mig någon anledning till att nominera dig in i bussiga klubben !

Men de flesta normalbegåvade förstår, som Jeremina, att det handlar om att Intagandet av insulin (nivå) ska gå i samklang med blodsockernivån, det är inte så bra om man intagandet av insulin är för stor……förstår du.

Men den som frågar får ju inga svar och nu har du ju lärt dig att det går att mäta insulinnivån också samt blodsockernivån + att information finns på internet och att det gäller att inte påstå saker som någon inte har påstått!

Kramiiiiiizzzzz och Tuddeliduuu och ljus och hela köret

#70 Jag kom på en sak till, självfallet skulle jag ha skrivit blodsockernivån för då hade du ju förstått redan från början förhoppningsvis och inte behövt fråga och köra med hästhandlarköret.

Ja det är lätt att vara efterklok

Kramiiiiiizzzzz och Tuddeliduuu (ljus har du redan fått)

#72 Du hänger upp dig på att jag skrev påståendet. Jag skulle ha skrivit yttrandet.

Men det har ingen betydelse. Du skrev att om du t.ex. varit diabetiker så skulle du inte vilja ta mot healing utan att insulinnivån samtidigt kontrollerades.

Kärnfrågan var alltså: Hur kontrolleras insulinnivån i blodet?

Efter 40 år som diabetiker påstår jag att ingen diabetiker själv kan kontrollera sin insulinnivå.

Däremot kan vi kontrollera vår blodsockernivå på några sekunder, med en felmarginal på +/- 5 %.

Hästhandlare är ärligare än s.k. healers.

#74 Till att börja med:

LÄS #73

- Kan du nämna vart jag skriver att man själv kan kontrollera insulinnivån.

Ett yttrande kan ju vara ett exempel men ska man nämna någonting som är ett exempel som ett yttrande så bör "Yttrandet" kompletteras med att yttrandet endast är ett exempel och ingenting annat.
Dessutom kan man även som i ditt fall omnämna att du ägnar dig åt ordbajseri.
Men glöm inte bort att ska man ägna sig åt sådant så gäller det att själv kunna hålla tand för tunga och vara utomordentligt korrekt det blir så himla dumt annars.

Hästhandlare, då kanske jag kan tipsa dig om sidorna på iFokus för hästfolket då det finns ju massor med olika Ponnysiter där det är hoppning och grejjer.

Just ja, så du menar alltså att man kan mäta insulinnivån, men då har jag ju faktiskt rätt.
Jag vill minnas att den metoden upptäcktes i början av 1960 talet………..

#73 Ljuset hjälpte tyvärr inte.

#75 Det praktiska problemet med mätningen av insulinnivån måste lösas på något sätt. De typ 1-diabetiker som inte har insulinpump tar långtidsverkande insulin 1 eller 2 ggr om dygnet och snabbinsulin vid måltiderna.

De med insulinpump får kontinuerligt små mängder snabbinsulin och tar s.k. bolusdos vid måltiderna.

När ska insulinnivån mätas, vem ska göra det?

Hästhandlare är ärligare än s.k. healers.

Men snälla ni….Hellas jag förstod vad du menade….#76 vart vill du komma?

Att man orkar är min tanke när jag läser i denna tråd…

#78

Ja…suck mammalillfis……kramis

#76

Du fick inget ljus i inlägg #73 som du hänvisar till, det står ju jättetydligt ju.
Svar på din ursprungliga fråga finns också i inlägg #73

Det är enkelt att läsa och förstå

#77 Du har rätt Jeremina tack

#81

Han har nog somnat nu…fniss..och det ska jag med…god natt alla glada….

Jag har diabetes sedan 10år tillbaka och använder insulin och har aldrig märkt några problem när jag fått healing!  

Allt är en fråga om inställning, anser jag. Det du tror det skapar du!

Så om du tror att du måste ha koll på allt möjligt när du får healing…Ja då kanske du måste det! Eller?

Därför anser jag hela denna debatt helt barock! *hehe*

Ifall jag var en diabetiker och kände en kär kompis som gav mig regelbunden reiki så skulle jag nog kolla mitt blodsockervärde extra noga och hoppas att det skulle gå ned så att kanske kanske jag blev frisk igen …

Inlägget är raderat pga personligt påhopp!

Det kanske är dags att avsluta den här tråden nu??? Det börjar gå över styr. Jag tycker att var och en sköter sitt och att några slutar att skriva saker och ting på näsan på andra och att några kan ha en trevligare ton.

Många styrkekramar till samtliga

Åsa

Är det så äckligt idiotiskt att hjälpa till själv då ? Jättebra att ligga passiv och ta all reiki man kan komma över men varför inte göra ett eget arbete samtidigt ?

#85 - Ja, det är bra Katta! På´rom bara!  *hihi*

Håller med Åsa….avsluta här och nu inte minst för Jile som bara ställde en liten fråga från början….

Ska man avsluta trådar för att några (2) inte tycker om debatten?

Det är väl bara att ni som anser att det spårat ur skiter i att läsa i tråden, eller? Eller har ni ett maktbehov över andra vuxna människor (även om vi är som barn ibland).

Nej, ta inte er själva på så stort allvar är ni snälla!

Jag tycker personligen att man inte skall censurera i första taget! Utom vid regelbrott förstås, men då tar man väl bort inlägget istället?

Till Jile: Jag skulle inte tveka att skicka healing till din svärmor. Den healing som är värd namnet kan aldrig skada någon någonsin. Det kan bara den mottagande personens egna tankar/undermedvetna göra.

Säger någon nåt annat om healing så är det inte sant!

Anser i alla fall jag.

#90 Jag har lite svårt att ta människor som skriker högt på allvar. De träffar aldrig något och blir ensamma kvar. Jag tycker att man kan låta bli att kalla någon för idiot i inläggen. Det är att gå över gränsen, men du kanske har svårt att läsa mellan raderna eller lägga ihop 2 + 2. Jag var väl lite otydlig. Det kan jag be om ursäkt för. Jag står för mina åsikter och andra får ha sina. Det jag är emot är att andra så gärna vill skriva folk på näsan för att de tycker att just deras åsikter är de rätta. Då är man inte ödmjuk vilket är en förutsättning för att kunna behandla andra med respekt och kärlek i alla lägen. Det finns olika sätt att uttrycka sina åsikter på och en del har inte alltid det diplomatiska, trevliga sättet att uttrycka sig på. Jag brukar sällan bry mig i att folk håller på att tjafsar. Det är deras problem, att de inte fattar något. Jag slösar normalt inte energi på såna saker. Nu gjorde jag ett undantag. Till dem som tror att de vet hur jag fungerar och kläcker ur sig adjektiv om mig som inte stämmer brukar jag bara säga att efter sig själv känner man andra.

Många styrkekramar igen till alla och den som söker skall finna förr eller senare.

Åsa

Ojdå, kärlek, öppet sinne och ödmjukhet finns det ju gott om här nu…eller inte.

# 90 Visst ska man få ha olika åsikter och få lov att debattera kring detta om man nu vill det, men det kan ju faktiskt göras på ett vuxet och trevligt sätt…kan jag tycka. Klart man inte ska stänga en tråd så fort inte alla kommer överens, vi måste ju som sagt få tycka och tänka olika. Annars skulle det bli ganska trista diskussioner till slut. Men tex inlägg # 85 är ju bara på en onödig nivå. Jag kan tänka så många gånger, men skriver det inte.

#92 Mads: "…Jag kan tänka så många gånger, men skriver det inte."

Det borde du göra!

# 93 Varför ? Ofta kan det vara så att man snabbt läser och faktiskt missförstår och när man landar i sina tankar så tänker man att personen faktiskt inte var så långt ute och cyklade som man först tyckte tex. Man ska inte vara så snabb med att döma. Och varför skulle man säga/skriva precis allt man tänker ? Om jag inte håller med nån behöver jag inte alltid välja att skriva i en sådan tråd, tycker jag att nåt är helt åt väggarna fel så är det samma där. Många saker har inte heller erfarenheten av att kunna bedöma även om jag kan tycka det låter tokigt…

Och oavsett så blir det inget trevligt diskussionsforum om man ska kläcka ur sig dumheter. Vart vill man komma med det ?

Diplomati och ödmjukhet mättar inte de som svälter i världen……tyvärr!

Diplomati och ödmjukhet har inte lyckats skapa fred i världen……tyvärr!

Diplomati och ödmjukhet har inte fungerat särskilt bra någonstans, någongång….tyvärr!

Men kanske om människor säger vad de tycker i olika frågor (istället för att hålla tyst) så kanske något kan förändras i framtiden.

Och du #91 - Jag kan nog läsa mellan raderna och även lägga ihop 2+2, men ibland får man snabbare svar/insikt om människor genom att vara lite provokativ……

# 95 Tänker man så kommer det ju heller aldrig att lyckas eller hur ? Man kan säga vad man tycker och ändå vara ödmjuk det ensa utesluter inte det andra. Allt kan göras på både bra och dåliga sätt i livet.

Men du, en otrevlig och kaxig attityd har heller aldrig genererat i värlsfred eller matat de som svälter om man nu ska vända på det.

Och visst kan det vara effektivt att provocera ibland.

#96 - Jag tänker egentligen inte så innerst inne….men jag söker hela tiden efter nya infallsvinklar/tankesätt i diskussioner. 

Inte minst diskussioner i skrift på internet, eftersom detta sätt att kommunicera kan vara jättebra om man är ärlig och uppriktig. Samtidigt kan det vara hur falskt och förställande som helst eftersom man kan få sig att framstå på olika sätt genom hur man skriver.

Men det säger inget om vem man är egentligen…..i det verkliga livet alltså! Eftersom många "spelar teater" och väljer att framstå som mer "andliga", intelligentare än andra osv.

Och som exempel: I inlägg  #85 så skrev Katta visserligen "idiot" vilket kanske strider mot reglerna…

Men man kan kalla folk idiot på andra sätt också…..ex.vis uppfattar jag det som att ni kallar mig detsamma i ilägg #91 + #94 och #96, men i inlindade ordalag…..vilket svider lika mycket det (ibland värre än raka puckar). Själv uppskattar jag ärlighet och rak kommunikation och jag har ingen konflikträdsla. Men det är ju olika med oss människor, manligt och kvinnligt osv.

Dock bedöms det så olika från fall till fall. Alltihop handlar egentligen om olika typer av härskartekniker för att skaffa sig ett övertag i debatter, konflikter och liknande situationer.

Så det finns många sätt att vara otrevlig på, om ni förstår hur jag menar….

**"Jag avskyr dina åsikter men jag är villig att dö för din rätt att få framföra dem"
**Voltaire

nu ska jag skriva ett citat: "Diplomati är när man kan be någon att dra åt helvete så att denne ser fram emot resan" skapare okänd….

och det är lite det det handlar om här just nu känns det som….

Det hela känns mer som en maktkamp…. "jag kan/ vet mer än du o passar det inte så dra…." och det är tråkigt…. Det är helt okej att alla har olika åsikter men man behöver väl inte vara otrevlig….?

Ingen nämnd, ingen glömd…..

MIN åsikt

Det handlar bara om olika ståndpunkter tycker jag. Men visst kan man vara trevlig om man vill det.   Problemet är väl att om man har väldigt olika åsikter så är det lätt att du eller jag ibland tycker att den andre antingen är otrevlig just för att denne inte tycker som du.

Om ämnet ligger en kärt om hjärtat så att säga…..

"Man lär sig inte mycket om segling när man seglar i medvind"

#99 så rätt så…. men i den här frågan som tråden handlar om har jag ingen särskild åsikt…. faktiskt. Jag tycker nog att ni alla har både rätt o fel…. men det är tråkigt att behöva se denna respektlöshet för andra…mot andra.

Jag tillhör skaran som håller inne med elaka kommentarer om jag inte har nåt vettigt att säga (vettigt i mina öron ) Man kan faktiskt vara trevlig OCH få fram sin åsikt….. Är man otrevlig och elak så får man hela massan mot sej…. ÄVEN om man faktiskt har rätt.

Det är ingen som vill ge en besservisser rätt….inte heller någon som behandlar andra som smuts för att deras åsikt inte stämmer överrens med deras "rätta"….

För att få respekt så måste man ge respekt…. det är inget man kan tvinga sej till….och så känns det lite här….i denna tråden….att man kräver respekt av andra men inte vill ge själv…..

Och att jag väljer att inte nämna någon vid namn/nr, förutom just nu då jag svarar dej direkt BigBear, är att det löser inget…. var o en får känna efter själv… jag är inte den som avgör rätt/fel utan jag pratar rent generellt hur bemötandet upplevs av mej…. i denna tråden

Ursäktar om det blev lite rörigt….

måste lägga till…. jag tycker det är intressant att läsa allas åsikter och även väldigt nyfiken på tex lagarna som faktiskt gäller….. sen om jag förstår dem (syftet/ rätt/fel) är en annan femma

och till JIle som startade tråden hoppas jag att allt löser sej till det bästa *kram*

Bra svar linhof! Det köper jag.

Lagarna är ju kanske inte i första hand till för healers, utan förmodligen mer för kvacksalvare som ger ut egna mediciner, använder potentiellt farliga redskap, lovar bota sjukdomar osv.

Alltså rena skojare och bedragare, och även riktiga galningar förstås…

Så "vanlig" healing är nog inget som rättsväsendet är på klappjakt efter precis. Själv vet jag inte ett enda fall (seriös healing alltså)som tagits upp i domstol.

Det man sett/hört/läst har ju varit rena bedrägerier, där man enbart varit ute efter att lura av klienten så mycket pengar som möjligt. Och att göra det med en dödligt sjuk människa är nog så lågt man kan komma, tycker jag.

#102 *puh* var lite skrajsen för att bli misstolkad…..

Tyvärr finns det alla sorts kategorier på människor med… i alla yrken…. som sk*ter i andra människors känslor o bara ser pengar….

men att det finns lagar är bra. Synd bara att de ska vara så krångliga att förstå ibland…

väl mött Linda