#0 "Av stoft är du kommen, stoft skall du åter varda."

Jag tror du menar stoff.

Jadu Jane, man blir inte förvånad för det här har ju trots allt pågått en längre tid, det finns ju även ett medium som håller på på samma sätt men det är bara att le stort åt dom och önska dom ett trevligare, roligare och bättre tillvaro i livet. Att lägga ner en massa energi på dom är inget vi ska slösa med, vi väljer istället att ha roligt och trevligt tillsammans, dessa personer har sina fantastiska trosföreställningar och annat konstigt. Detta medium jag skriver om är ju vida känd precis som Garvarn med sånt här och denna person har fått för sig massor av märkliga saker om mig och andra medium, håller på med samma häxjakt som Garvarn. Men jag skrattar åt det och tycker synd om henne, det dom skriver tyder på att dom inte är i bra balans med sig själva så nu skickar vi tankar och ljus till att dom får må bättre i sina själar. Vi vet vad som är rätt, deras tro och osanning kan dom få tro det dom vill. Vi lägger in energi i våra samarbeten och roliga arbeten tillsammans och här på forumet har vi riktigt trevligt och roligt och det är så vi ska ha det.

#2 Ja ja mensan kan bara hålla med!

Kram Jane

0+2 det är bra,skratta åt dem! för som Elisabeth säger här ska vi ha roligt! Kram på er.

Jag undrade vilka dessa var och kom fram till att det borde vara  http://www.vof.se/ som avses. Jag gick in på deras sida och hittade sidan med deras testkommitté och då skrev jag genast ett kort litet brev med en enkel förfrågan.

Hoppas de vill vara med och bekräfta att TFT funkar. Humanisterna har ju sin test "Kristallkulan" och de vägrar med motivationen att de inte har råd med en tillräckligt omaffande test. Samtidigt så testade de en kvinna på ett enkelt sätt i TV. Ruskiga fegisar är de. Hoppas att VOF har lite mindre egon och större nyfikenhet så att vi kan få åtminstone en korrekt genomförd pytte-studie som kan ge en vetenskaplig fingervisning om TFT. Problemet med vetenskapliga studier i ämnen där man inte har bra koll är ju att välja en bra metod. Det känns som om forskare är så inriktade ibland att de har lärt sig att de ser bättre om man tänder en lampa, men när de skall studera andliga fenomen blir det som att de tänder lampan och sedan går in i ett rum och lyser runt för att hitta det påstådda mörkret. När de inte jittar mörkret i lampans sken trots att de ser allt annat, så har de "bevisat" att mörker inte finns. ;) 

---

Hej!

Jag håller på med en alternativ behandlingsmetod som heter TFT - Tankefält Terapi.

Lite förenklat så frågar jag den som får behandling hur illa det känns och knackar på olika meridianpunkter på den behandlade.

Jag påstår härmed att TFT fungerar utmärkt och att jag är bra på den metoden.

Är detta något som kan kvala in för testande?

mvh

/Lars Göran Andersson, Tankefält Coach

Deras svarsmejl kom aldrig fram till mig av någon anledning, så vår dialog hamnade i öppen dager i stället… här:

http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?f=16&t=6263&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Intressant tycker jag, hoppas att du får några bra testpersoner som seriöst är villiga att ställa upp samt naturligtvis följa det program som läggs upp.

Hoppas att vi får höra mer om detta!

Nu e jag medlem på VOF !!

Ska bli intressant att följa o vara med i forumsnacket!!

Jag lämnar Aldrig Er för jag är inte påverkbar ..

Mvh Björn

"Jag lämnar Aldrig Er för jag är inte påverkbar .."

Det låter som risk för stagnation och lika stor brist på att tänka utanför "lådan" som skeptikerna har.

men är det någon som har tänkt tanken att man kanske inte kan bevisa det övernaturliga med fastslagna forskningsmetoder??

 Det kanske behövs utveckla en helt annan metod till detta.

Jag är av den åsikten att i den akademiska världen så det mesta stagnerat och är mest hack i skivan - tradigt som fanken.

# 5..Intressant..Väntar med spänning på fortsättningen ;) Kram

God morgon gott folk

Man ska inte kasta sten i ett glashus, åså kan man föregå med gott exempel. Eller så ger man igen med samma mynt och har därmed godkänt och accepterat spelreglerna.

Ha en underbar dag

SEV 

#11 ja jag har gjort det i en tråd för ett tag sen. Tänk om vi alla bara en gång för alla kunde bjuda Vofarna på att det vi tror på sannolikt inte går att bevisa vetenskapligt, (även om vi själva är nöjda med de ovetenskapliga bevis som finns) så skulle vi kanske slippa alla dessa urtråkiga diskussioner som bara går runt och runt och runt… så fort nån säger "bevis" så säger vi bara "sorry"  slut diskussion!

Maggan

Det känns som att en del tror att Vofarnas mål bara är att bevisa att det övernaturliga inte finns, men så är det ju inte. Dom är överallt, så snart det finns något som inte är riktigt bevisat. Jag har tillbringat mycket tid i "lågkolhydratssvängen" och "fajtats" med dem mycket där.

Tänk om jag lyckades utbilda mig till medium… ett lågkolhydratsknaprande medium… jisses Jane, då skulle vi nog kunna ta varandra i hand när det gäller vofuppmärksamhet

Det jag egentligen skulle skriva kommer jag till nu. Vi har det övernaturliga som gemensamt intresse, det fyller stora delar av våra liv och vi har en gemenskap med våra likasinnade. Det ger oss styrka både enskilt och i grupp och med gemensamma krafter finner vi erfarenheter i vår existens.

Vi måste tänka på att det är exakt samma sak för Vofarna, deras forum är deras gruppgemenskap, de lever för att få hela sin existens logisk och bevisbar, det är deras drivkraft och de finner också hela tiden nya erfarenheter i deras existens.

Jag tror att kärnan i deras "arbete" bara innefattar att hela tiden försöka bevisa det "obevisbara", men ibland spårar det ur och blir till personliga påhopp tyvärr… och det samma gäller för oss.

Jag tycker att vi ska ta till oss förmånen att fylla dessa människors tillvaro med, för dem, meningsfull sysselsättning och också tänka på att deras kritiserande skapar diskussioner som även lyfter vår tro i dagern.

#15 Ja det är ju just dom där "Tyvärr" - som blir så tråkiga! + att de ska sabotera på andras forum!

Vänligen Jane

#10   jag lämnar inte någon/något för att "lådan" inte rymmer mer. Är inte påverkbar i någon riktning. Därmed kan samma mening sägas i flera olika forum

"jag lämnar Aldrig Er för jag är inte påverkbar.."

#16: Fast det FINNS forum som Voffarna och "troll" inte bryr sig om, och där man får vara ganska mycket ifred med sina tankar och diskussioner. Och det är forum där det inte finns så mycket publik insyn. Där slipper man alla personer som bara tjatar för att få uppmärksamhet och kan få lite bättre diskussioner om t.ex. det paranormala. :-D

Sådana forum är dessutom relativt enklar att administrera kan jag tipsa våra kära administratörer här på iFokus om ;-)

varför inte bara låta varandra vara i sina tron o inte tron… man kan vara vad man vill o ge fasen i varandras sidor om de nu är så att man vill överbevisa de som inte tror tror jag är mer att bevisa sin kundskap för sig själv.. låt varandra bara vara är min enkla lösning så finns inget att bevisa eller motbevisa :)

Precis, det finns forum där man får vara "ifred", det gäller bara att hitta dom…

och ja, alla får tycka och tro vad dom vill, vi är övertygade om det paranormala, och voffarna är det inte, vilket inte är så mycket att göra åt saken.

#18 Jag är fullt medveten om att man kan ha såna forum, har haft ett sånt tidigare också, men alla vill inte ha slutna forum eller vara med i slutna forum precis som alla inte vill det med öppna forum. Så det är väl bra om det finns olika som passar varje individ? Alla väljer ju det dom vill ha.

#21

_och ja, alla får tycka och tro vad dom vill, vi är övertygade om det paranormala, och voffarna är det inte, vilket inte är så mycket att göra åt saken.

_Problemet som jag ser det är just att VoFarna verkligen försöker göra nåt åt saken. De försöker bota troende med vetenskap och de gör det genom uppsökande verksamhet, förlöjligande, hån och anklagelser om diverse. Det spelar ingen roll att de som vågar sig hit till ÖN råkar vara rätt välkammade verbalt. Alla har samma syfte.

Jag agerar nu tvärs emot min övetygelse om att vi ska undvika att lägga in länkar till VoFtrådar - bara därför att den så tydligt illustrerar deras syfte.

http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?f=16&t=6200

Grattis Calle, bra jobbat! Fick du en guldstjärna i boken eller en klapp på huvudet av Översteskeptikern?

Maggan

#18 stängda forum - blir gärna "sekt" varning! eller klubben för inbördes beundran i allmänhetens ögon!

Trevligare med ett öppet forum - där vi visar att det finns inget att dölja eller vara rädd för:-)

Vänligen Jane

#22 Jösses. Dom har då en stor uppgift om dom ska omvända alla religionstroende också. Suck.

Det är bara att alla människor följer SIN EGEN inre röst! Då kan det inte bli fel. Vart man än vill gå i livet… Så det så! För så äre - dä vet ja! AMEN!

Men allt som sker nu stämmer ju jättebra med rådande energier och vår position i frekvenshöjningen och de förutsägelser som kommer från flera håll(Ascension).

Ni kan ju läsa Karen Bishops Energy-Alerts om ni vill. Läs och begrunda!

#21: Absolut, jag tror att alla olika sorters forum fyller sin funktion, vissa saker är bättre eller bara roligare att diskutera på den här typen av forum där många får komma till tals. Och andra saker diskuteras bättre där känslig information inte kommer ut på google lika lätt, och där voffarna inte kan länka till inläggen på samma sätt. Sen kanske inte ett forum där vem som helst kan logga in som har en e-postadress kan kallas för stängt, "inte publik" kanske är bättre definition av de forumen?

#23: Klubben för inbördesbeundran upplever jag ärligt talat mer i öppna forum än de stängda (för att inte tala om föreningslivet). Jag upplever att folk är ärligare och vågar uttrycka sin ärliga mening i forum som är lite skyddade mot insyn. Men det är bara min subjektiva bedömning.

Här är också en bra bok för dem som vill förändra sig:

"Positiv energi : 10 recept som omvandlar trötthet, stress och rädsla till livsglädje, styrka och kärlek" av psykiatern Judith Orloff

#22

Nej och nej, men jag lärde mig en hel del under Familjeliv-trådens gång, bland annat att man ibland bara behöver peka i rätt riktning för att skapa skeptiska tvivel. Att be en orb-troende skaka något dammigt framför en kamera är ett exempel.

#25 Ja, tänk så enkelt det skulle vara om vi alla kunde fatta det! Och sen när vi går våra egna vägar så möts vi emellanåt och utbyter erfarenheter. Vad gäller just det här forumet så kommer ju många olika åsikter in, eftersom vi är några stycken medlemmar. Själv tycker jag, som jag framfört tidigare, att det kan vara värdefullt åt båda riktningar med åsikter från motsatt synpunkt. I vår "bransch" blir det ibland väl flummigt och människor tappar ibland helt det kritiska tänkandet och sin jordkontakt. Skeptikerna till det vi gör kan ibland gå överstyr i sitt motstånd och vägra ta in nytänk och kanske märkliga upplevelser som inte går att förklara.

Ändock - det måste väl ändå vara möjligt att föra en vettig debatt där vi tillför varandra utveckling! Låt sedan trådarna vara  härligt befriat från barnsliga inlägg och ilskna kommentarer som känns väldigt outvecklade. Mer sånt.

Och jag läser Karen Bishops News Alert med stor behållning, ger mig mycket på min färdväg.

Det är rent fantastikt hur en del människor kan lägga ner så mycket energi på att försöka bevisa att andra har fel.

Visst ska man vara lite skeptisk till nyheter innan man hunnit bilda en egen uppfattning, men min uppfattning är att man inte borde lägga ner så mycke energi på att motbevisa andra.

Låt alla ha sin tro och övertygelse, den är ju en trygghet för denne, å inte vill väl skeptikerjägarna rycka mattan under fötterna på andra som är trygga i sin tro väl.

Så, jag tycker det räcker gott med att delge att man inte tycker lika, inte diskutera å smutskasta varandra.

Må väl govänner

SEV 

#30 kloka ord SEV #29 utbyte av erfarenhetar jaa och diskutioner - men DEBATTER- NEJ TACK!

(Debatter är när två stångar sig blodiga emot varandra och kan inte mötas! som våra politiker t ex och Skeptiker)

JA du Jane, man ska inte kasta sten i glashus, jag tycker nog ditt inlägg #0 är en gliring till calle555 å VOF. Så nog vattnar du ogräset alltid.

Men, som man bäddar får man ligga, å ger man sig in i leken får man ju leken tåla.

SEV

#32 förstår inte ditt inlägg - vad menar du med det!?

Om du inte förstår mitt inlägg så har jag inget mer att säga i det ärendet, för mig är det uppenbart, men kanske inte för alla.

Så jag lägger ner min talan, har ingen som helst lust att dividera med er i detta ärende, jag bara luftade min åsikt.

Jag stack ut rumpan med drog in den snabbt som vinden.

(Vinden <-> rumpan. hi hi, nu tänkte ja skriva nåt som JAG tycker skulle varit roligt, men jag törs inte, he he he)

SEV 

#75 menar du att bara för att jag är medium så har Voffarna rätt att sätta ut mig på deras plogg!? i ett nedverderande personan greepp!

Konstigt att du tycker så! - Ska man bara låta dom hållas med deras skrädes ord - vara tyst och så kan de fortsätta med sin hetsjakt!

Hörrö du Jane, lägg direkt ner att lägga fel betydelse i mina ord.

Jag menar det jag skriver, INGET annat.

Du skriver nedlåtande om dom, så hur i hela friden kan du se dig som så mycke bättre då? JAg skiter fullständigt i vars dina inlägg hamnar på deras sida, det JAG skrev var att DU SJÄLV skriver nedlåtande om andra, då får du tammefasiken finna dig i att andra gör det om dig.

DET menade jag, INGET annat.

SEV 

Ska du sedan komma med att "Dom började" ja då har du ju ännu mer satt statusen på den här diskussionen.

SEV 

#29 Håller med dig i dina kloka ord!

Såg att du läser Karen Bishops "Energy Alerts". KUL!

Samma här, det har jag gjort sedan förra året. Det hon skriver om rådande/härskande energier stämmer oftast på pricken! Jag har faktiskt planer på att börja översätta dem till svenska eftersom många har svårt att läsa den lite (ibland) komplicerade engelskan.

Jaja! När egot tar över (oavsett skeptiker eller troende) så brakar det löst…. Jag är inte ett dugg bättre själv! *Been There - Done That*

#30 Bra och ärliga åsikter! Medhåll från mig.

#36 Jag har mycket tålamod och har haft med dem under flera år - men det går till slut till en viss gräns! Har inte tagit upp detta förän nu - så vad vill du komma!

Ja det var faktiskt dom som började! säger inte att jag är bättre en dem med det utan att så är fakta! inte så kul att bli måltavla alla gånger!

Sen förstår jag inte varför du hetsar upp dig!

Nedlåtandet är utifrån deras lögner och förtal om mig som person! Ska man bara tillåta dem förtala en - är det ödmjukt eller ska man stå för den man i sanningen är!?

Tycker du ska läsa #0 igen!

*poff*

SEV 

Men nu mina vänner vill jag bara säga en sak. Nu har ju detta spårat ut litegranna. Jag förstår Jane att du har haft det tufft med de här människorna. Men att börja en tråd som gör att hela situationen förvärras kan ju inte vara bra. Mest för dig själv :( Nu har ju dom verkligen något att skratta åt att det t.o.m blir bråk härinne. Kan man inte bara skita i det och låta det vara. Gå inte in och läs på deras sida. Låt dom inte komma åt dig. Du har ju din tro och det ska ju andra skita i.

Mvh V

Ok, hade visst lite fel när det gällde ordvalet. Då väljer jag bort ordet debatt framöver.

Vill dock fortfarande lobba för givande diskussioner utan en massa känslomässiga reaktioner som gör det hela ganska ointressant. I alla fall för min del. Jag kan ha en oerhört intressant pratstund med någon som inte tror ett ögonblick på det jag gör, så länge vi båda väljer att bemöta varandras argument som vuxna människor där vi står för stunden. Så fort våra känslomässiga knappar trycks på, kan dock allt förändras på ett ögonblick och vi går in i barnsliga försvar och argumentation som inte för diskussionen vidare alls.

Skriver orden än en gång- har framför dem förut. Ursäkta om jag tjatar. Men låt oss höja ribban på trådarna, så det blir utveckling istället för in- eller avveckling.

#42 Sanna ord. Enda sättet att få slut på det hela är nog att inte lägga någon energi på att träta vidare i tråden.

Dessutom är det ju destruktivt för dig och ditt humör, Jane. De som tycker om dig och vet vem du är har du ju med dig ändå. Och de som inte tycker som du kan du ju aldrig övervinna genom att försöka övertyga dem om något som du tycker/tror/vet är sant. Försök släppa det hela och fokusera på något positivt istället. Annars blir det som Don Qiuote och hans krig mot väderkvarnarna…..*L* Alltså meningslöst!

Det som diskuteras är ju dessutom trovärdigheten inom ett esoteriskt område där ingen av kvinna född sitter inne med alla svaren. Det finns bara egna och andras teorier/upplevelser som i många fall bygger på andras utsagor/vittnesmål. Själv lägger jag inget krut på att diskutera ex.vis fysiskt mediumskap eftersom jag inte anser att det har så stort värde för mig personligen.

Men visst skulle det vara intressant att få närvara vid en klassisk fysisk seans för att bilda mig en egen uppfattning. Dock tänker jag inte krusa mig fram och ställa mig in hos de rätta personerna för att få vara med om något sådant.

Transfiguration har jag dock deltagit i några gånger och det funkade faktiskt. Men då fick jag ju egna bevis eftersom jag även satt själv som transfigurationsmedium. Energierna från de deltagande är ju viktiga för att det ska funka så det är ju inte lätt att ha skeptiker med i en fysisk seans, såklart. Och därmed är vi tillbaka på ruta 1….

Jag är den förste att erkänna mina fel och brister, även om jag nödvändigtvis inte fokuserar på dem hela tiden. Men jag har dem alltid med mig. Men jag försöker vara så ärlig jag kan i det jag uttrycker. Både i tal och skrift. Naturligtvis så lyckas man inte alltid vara det, men min ambition är att vara det…. 

Och precis så är det med alla oss människor. Ingen är ofelbar, ingen har hela sanningen om något. Man har BARA sin egen sanning (även om det är jätteskönt med medhåll och tryggheten som uppstår om alla tycker som du själv) och inget mer. Men det är nog inte så bra i längden. Min egen erfarenhet är att man oftast lär sig mer i motgångarna i livet. Omgiven av Ja-sägare behöver man ju inte ifrågasätta något alls.

Visst kan man ha en skock människor som håller med en om allt möjligt inom ett intresseområde (till exempel andligheten/medialiteten). Men det är i så fall bara munnens bekännelse, eller i detta fall tangentbordets…..Och som man säger ibland: "Om munnen rör sig - Då ljuger man"

 Frid & Ljus / Jerry

#28 Det är stort calle!  *lyfter på hatten*

#45

Tack så mycket. 

Oj vad jag är dum då - stackars lilla calle555

Ni är för roliga* asgarv* faktiskt!

Kram på dig Calle555 tills nästa rond!

Har ni aldrig fått för mycket någon gång - eller är ni  som tycker jag gör fel supermännskor! ja säger då det… ha ha hi ska man gråta eller skratta!

För min del är det nedlagt i denna tråden nu - och jag ber saijtvärden låsa tråden! Ja har sagt det jag ville få fram - och i inlägg "0 står allt!

Vänligen Jane