Övernaturligt iFokus

Övernaturligt

Etiketter: redskaptarotpendelkristaller
Läst 5743 ggr
AnnaL
0

Kortet XV Djävulen

Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.

Har i och med en ny tarotlek snubblat över en riktigt intressant tolkning av kortet djävulen. Traditionellt betyder det att vara bunden, svag, etc., men i den lek jag håller i nu tolkas djävulen (demonen) som att ha en mask som visar vem vi är.

Med detta skulle kortet betyda frihet, alltså raka motsatsen mot den traditionella tolkningen.

Har ni stött på en sådan här tolkning förut? 

I samma lek (Tarot of the origins) tolkas XVI Tornet som att nå uppåt, skapa och definiera, även detta en motsats mot traditionell tolkning.

Det är förstås inte ovanligt att avvika från det traditionella i en lek, men jag tyckte det var spännande att en så till synes mörk lek som denna vände på två "negativa" kort till positiva! 

http://overnaturligt.ifokus.se/ShowFile.aspx?BinaryId=4512eae6-ff4d-4a4f-8237-e9caf252699d&Filename=demon+menhir.jpg

zeretki
0
#1

Jaa, det var faktiskt intressant! :) Hmm, kanske skulle undersöka denna lek också?

tarotlasse
0
#2

Jag vet inte hur många olika tolkningar jag själv har av djävulen.

Det kan var prositiv det kan vara negativt.

Beror helt och hållet på situationen och vilken lek jag använder mig av.

För kortet kan se helt olika ut från lek till lek.

När man läser tarotkort så ska man ju använda sig av sin gen intuition och ha korten som ett stöd för läggaren.

Så korten kan betyda helt olika gång för gång.

I bland fastnar man på en detalj i bilden andra gånger på en helt annan detalj.

Så att gå efter en bok och riktlinjer går inte för det är ju vad den som skrivit boken ser i kortet.

behöver inte betyda att du tolkar det likadant.

Ett exempel är om du får upp ett kort med en orm

Så den som är rädd för ormar tolkar ju det på ett sätt.

En annan person som har ormar som husdjur tolkar ju det på ett helt annat sätt. 

en person som jobbar inom vården där  hälsovård och vård har ormen som symbol tolkar troligt vis ormen på ett tredje sätt.

Så korten får tolkas helt individuellt och gång för gång.

Men sedan tycke rjag att det är bra att kunan grunderna i vad dom olika familjerna betyder och grunderna för i stora arkanan även om man inte följer dom alla gånger.

I ljus Lasse

AnnaL
0
#3

#2 Jag brukar "lära känna" leken med hjälp av skaparens tolkningar, och så när jag och leken utvecklar en relation så utvecklas korten ifrån skaparens tolkningar till mina. Vissa kort berättar direkt vad de vill, men andra behöver jag en vägledning i.

Så inte tolkade jag demonen i min läggning som "boken" gör ovan, men jag fann det mycket intressant att någon har gjort det! Och tornet (menhir) går ju inte att tolka "traditionellt" när det ser ut som det gör här ovan, då blir ju betydelsen den man känner med just det här kortet, inte vad som står i en bok! Så jag håller helt med dig, och förstår vad du menar. 

Om kortet, positionen och sammanhanget inte säger mig ett dyft, då låter jag "boken"/skaparen vägleda och ser efter om det hjälper mig. Något som händer mer sällan ju närmare jag kommer en lek så klart!

Appropå djävulen/demonen här i tråden så sa jag att jag inte tolkar den som i boken (frihet), men inte tolkar jag den traditionellt (fångenskap) i min läggning heller. Kan inte få de beskrivningarna att passa med personen på bilden.

Vad ser ni i kortet?

[Hellas]
0
#4

Ja visst är det intressant hur vi ser och tolkar olika bilder.
Min första känsla över djävulen, innan jag läst bokens tolkning som du beskriver, är att detta är någon som gömmer sig bakom en fasad av gott självförtroende.
Bakom masken finns en annan person med kanske dåligt självförtroende eller bara en tillfällig känslomässig svacka. Ibland har vi alla sådana tillfällen.
Ofta går vi starkare ur en sådan period men under tiden det varar så är det kämpigt och motigt.
Min egna värsta och längsta period var när jag var i tonåren.

 Må så gott
/Hellas

YvonneW
0
#5

#4 I korta ordalag är det min tolkning också. Men spännvidden är ju stor. Höll just på att skriva svar här när servern pajade.

Själv brukar jag lägga korten när jag är deppig, arg, frustrerad osv. Och detta kort brukar i regel komma upp. Det speglar min sinnesstämning. Men jag tycker att kortet har ett budskap också, ett budskap om att inte ge upp när det är motigt utan försöka tro på sin egen förmåga att ta sig upp igen. Och enligt min bok så är tolkningen helt rätt! Men kortet är inte antingen svart eller vitt, fångenskap kontra frihet, utan man får sätta in det i sammanhanget. Har man problem på jobbet t ex kan man ju känna sig som en fånge där, men man får försöka tro på sin egen förmåga att ändra på saken så att det ordnar upp sig. Klarar man det känner man sig fri.   

Hm, undrar vad tarotlasse säger om det här? Han verkar vara proffs på området.

AnnaL
0
#6

#4 Ja, jag förstår verkligen hur man kan se det i kortet!

Jag tycker om när ett kort ur stora arkanan lämnar öppet för tolkning på det här viset, oftast brukar jag känna att de ganska hårt bundna till det traditionella, medan lilla arkanan är mer öppen.

Men, troligen är det inte bilderna i stora arkanan som är hårt bundna till det traditionella, troligen är det jag! Jag lämnar nog inte mycket tolkningsutrymme åt de korten när de dyker upp tror jag. Nåväl, det blir ändring med det i den här leken, som verkar bryta många av mina tarotmönster.

(Så här glad är jag över att kunna diskutera det här med er:)

Jumping pair

drutten53
0
#7

hej AnnaL…satt o titta på dessa två kort du la ut…fy denna lek skulle inte jag vilja ha…det är ju bara onska i den…nej en vacker o harmonisk lek blir det för mig om jag skulle köpa någon i framtiden…har en länk någon stanns..där finns massor av olika..sätter in leken

http://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml

Morsan1
0
#8

Jag tycker bilderna är vackra på sitt "hemska"sätt, jag tror inte det är ondska, bara en speciell bildkonst. Det är nog som all konst, det ligger i betraktarens ögon. Man ska nog definitivt inte ha en lek som man känner är ond.

Druttfia, du får hitta en vacker lek, en som passar dig och ditt vackra inre.

Kram

drutten53
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#9

ja du morsan1…då tar det nog en hel vecka för att gå igen alla på länken jag satte in ..men denna tarotlek  ger mig skön feeling…gillar färgerna…finns många till..men ska i  lungn o ro titta på alla…kram denna lek hetter Chakran Arcana

YvonneW
0
#10

Hej Drutten! Som jag ser det så fattas flera viktiga detaljer i de kort som AnnaL visar. De ursprungliga, klassiska, korten  innehåller vissa detaljer som saknas helt i dessa kort.

Hoppas du orkar läsa detta om hur kortet skall se ut:

"Dvävulen svarar mot den grekiska magins pi, som betecknar Serapis-Mithra, mysterieguden. Motsvarar runraden Tyr, den äldste himmelsguden. Detta kort visar en demon i fladdermusvingar och långa öron. Ett pentagram är inristat på hans panna och symboliserar förvrängningen av de fem sinnena. Han står på en piedestal och håller i sin vänstra hand förintelsens uppochnedvända fackla och visar med den högra tecknet för svart magi (öppen handflata hålls upp mot betraktaren). Två figurer (man och kvinna) är fastlåsta eller förankrade till demonens piedestal."  

Sedan kan den som utformar korten göra om färgerna och göra kortet både fulare att se på och mera tillande att se på. Men jag tycker att de ursprungliga tecknen skall finnas med. Annars kan man ju använda sig av vilken kortlek som helst, Svarte Petter till exempel eller vanliga spelkort.

drutten53
0
#11

hej yvonne..inte för att jag kan läsa tarot kort..men skulle vilja lära mig…men har tittat på några i länken…en del är underbara att titta på  o en del finns inget som säger mig..inga känslor o en del vill jag inte änns titta på..bara onska i dom…

 jag skulle bli glad över..om någon kunde säga vad ni ser i dom…visst jag kan se glädje ljus harmoni i en del kort…men om det har någon betydelse vet jag inte…här finns glädje harmoni lugn..finns många många till olika lekar..som ger lugn

vitempvistarviacevimoon

YvonneW
0
#12

Hej igen Drutten! Det är mycket vackra kort du visar ovan. Tyvärr kan jag inte se exakt vilka det är utom det första, Måttlighet. Det skall visa en ängel som häller vatten från en urna till en annan. Det symboliserar livet som flödar från det som varit in i framtiden. Ser inte om det finns någon triangel på ängelns dress, men en sådan skall finnas där, och symboliserar "själens närvaro fängslad i verkligheten". Det där senare är sådant jag tycker låter lite kryptiskt.

Själv söker jag kort som är så lika de ursprungliga som möjligt, fullständiga med alla symboler som skall finnas där. Under årens lopp har olika tarotkortlekar ritats och böckerna som hör till ger också lite olika tolkningar. Jag kan inte säga vilket som är rätt eller fel, bara att jag tror mest på den som går så långt tillbaka i tiden som möjligt. Har hört att tarotkorten fördes hit med Romerna (zigenarna) som var riktiga hejare på att spå i dessa kort. Har själv fått erfara det!

Jag fick en mycket vacker kortlek i present för några år sedan. Det är en pärm med knytband. Korten är färgglatt målade och allt är silkigt, lent och halkigt att hålla i. Men, symbolerna saknas helt! Kortet Djävulen är en röd man som står och tittar ner i en brasa. En inbunden, lättläst bok medföljer också. För varje kort finns en sida skriven med stor, lättläst stil. Och inget fel i vad som står där egentligen, skulle väl kunna tolkas så också, men känns väldigt förenklat. Under varje bild står: Till eftertanke. Och för Djävulen: "Vad är det jag önskar att uppnå genom att låta mig styras av fruktan?"

Författare är Lars-Kristian Holmsen.  

Det finns kurser i tarot och jag skulle rekommendera dig att gå en sådan om du har möjlighet. Det behöver jag själv också, för jag är bara "självlärd" om jag nu är lärd över huvud taget!

Obs att den bok jag tycker är mest uttömmande inte på något sätt hör ihop med kortleken, men jag har tittat noga på alla kort så att jag vet att de symboler som skall vara med finns där.

YvonneW
0
#13

Glömde säga att Kristina Wennergren har gett ut väldigt vackra meditationskort, eller vad man skall kalla dem. Det är fantasikort, men jag tror du skulle gilla dem. Vet att jag har dem någonstans, skall leta få se vad dom heter. Får en känsla av att du Drutten söker efter kort som ger dig känslor av ro och harmoni, inte att du skall försöka spå i dem.

Vill också berätta att jag har en synsk väninna. Hon hjälper folk som söker efter bortsprungna husdjur t ex. Men hon kan så mycket mer. Hon sysslar inte med detta genom att gå ut i tidningar och berätta att hon finns, det har hon inte tid med. Och betalt tar hon inte. Om någon vill ge något är det upp till den personen själv. Hon har inte mycket till övers för tarotkort. Om hon över huvud taget använder sig av kort så skall det vara en helt vanlig spelkortlek! Hur hon bär sig åt är för mig en gåta. Själv säger hon att det är en medfödd gåva som gått i arv.

drutten53
0
#14

hej igen..jo många kort ger mig lugn o enegi…jag har en nästa full lek..får sex kort varje månad från själ/kropp/ande….men kommer att köpa mig en..som har vackra bilder o harmoni i..älska sådana bilder…kan titta på dessa bilder i timmar…men vi kanske eller elisabeth..lägga ut ett kort åt gången..och vi får skriva ner vad vi ser i dom…kommer nog bli många olika avar då…ska se om jag hittar ett som jag kanske kan se något i…kram  tvätten väntar

YvonneW
0
#15

Vilken bra idé Drutten. Det låter spännande.

Ja, då har du redan sådana kort som jag menade. Såg nu att det inte var Kristina Wennergrens kort jag har utan Lynn V Andrews, "The power Deck".

AnnaL
0
#16

Drutten: Hej! Jag förstår verkligen vad du menar med "ond", jag hittade leken för ett år sedan och ville inte ha den för att den var så mörk. Nu har jag förstått vad det mörka har att berätta, och en dag kände jag att leken behövde komma hem till mig.

Det är min fjärde lek, jag tycker alla komplementerar varandra. Det harmoniska hittar jag i Osho zen tarot, symboliken i Ancestral Path Tarot och erotiken i Erotic tarot. Det ärliga och raka hittar jag i denna mörka lek, som har väldigt mycket ljus och hopp i sig om man vet vad man ska titta.

Tarot of the Origins går tillbaka till ursprunget och de primala drifterna. Blod och överlevnad är en del av det, men det spirituella, naturen och det jordnära är en övervägande del av leken! Som sagt, inte heller de korten har den vanliga, lugna harmoniska biten målad så som man kan hitta i andra lekar, men man känner det från korten när man håller dem.

Yvonne: lntressant att läsa om symboliken som traditionellt ska vara med! Jag instämmer inte i att de måste vara med för att leken ska vara en tarotlek, och jag tycker det är helt ok att spå i vanliga spelkort kort, kaffesump, stenar, kristallkulor eller stjärnor. Jag tycker att vi läser det vi läser genom de medium som passar oss själva. Pentagram, zodiaken, hjul och vad det nu kan vara är inte ett måste för alla tror jag, men jag tror också att det mycket väl kan vara en förutsättning för några att de är med.

Som jag skrev ovan har jag det som "ska" vara med i en annan lek, men den är för mig inte alls lika kraftfull som den här som vad jag vet inte har en enda traditionell symbol med.

YvonneW
0
#17

Hej Anna! Har du gått kurser i tarotläggningar? Du verkar väldigt insatt i olika lekar och har tydligen fått tag i olika tolkningsböcker också. Men det är sant att jag söker bakåt till den mest uråldriga. Och då skall symbolerna vara med. Kanske gillar du tarotleken av Lars-Kristian Holmsen som jag nämnde ovan? Var har du hittat de olika tolkningsböckerna någonstans? Jag har under årens lopp sökt med ljus och lykta efter mer än en tydlig och bra bok, utan resultat. Finns de på Vattumannen?

[Hellas]
0
#18

Hej igen, det känns lite lustigt detta, jag kan inte riktigt släppa tråden och jag som egenligen övergett Tarot för flera år sedan, jag älskar dock bilderna för de är verkligen vackra konstverk och ju mer man tittar på ett kort desto mer upptäcker man. Jag började, för flera år sedan, otåligt att försöka lära mig tarot och läste en del böcker med tolkningar, mitt problem var dock tålamod och att jag nog hellre tolkar intuitivt än med hjälp av en bok. Det slutade med att jag låste mig själv och inte litade på mina egna känslor när jag drog ett kort…..inte alls bra men idag tror jag nog att jag skulle kunna återuppta lite kortläggning. Min favoritlek är en lek som har otroligt mycket energi, Alister Crowley. Som jag ser det så är korten ett hjälpmedel och det skiftar från gång till gång vad ett kort betyder, allt beroende på tillfälle, frågeställning osv.

soulwings
0
#19

                      Hej!

     Här kommer några tolkningar om nr 15, The devil. kan vara en karmisk bindning,stark sexuell kraft,materialism,svårigheten är att se hela sammanhanget och länka korten till varandra.Själv använder jag olika tarotlekar beroende på min fråga.

YvonneW
0
#20

Hej soulwings!

Vilka andra tarotlekar använder du och kan du defniera närmare vilken typ av frågor som hör till en speciell kortlek? 

Håller med dig om att tolkningen också kan vara den du beskriver av kort nr 15. Det finns en oerhörd vidd i det kortet tycker jag.

Så undrar jag om det finns någon här som använder sig av uppochnedvända kort vid läggningen för att på så vis tolka de kort som hamnar uppochner som negativa och tvärtom? För korten kan ju tolkas både positivt och negativt. Hur många kort vänder ni på i så fall innan läggningen?

Tarotsanna
0
#21

Jag kör också olika lekar beroende på fråga, jag har många lekar att välja mellan men oftast så väljer jag så här: allmän vägledning Rider Waite, konkret fråga då tar jag Osho zen, kärleksrelation så använder jag The Gendron Tarot.

Men som sagt jag har fler lekar att välja på och ibland så tar jag något helt annat.

Sanna

Perla
0
#22

Ytterligare en allmän betydelse av Tarotkortet "Djävulen":

Begär (materiella och fysiska), frestelser, ilska, svartsjuka, avundsjuka. Man kan också säga att kortet "Djävulen" står för allt som begränsar och hindrar en person att känna livsglädje.

-------------------------------------------------------------------------

# 16
"Tarot of the origins" ser ut att kunna bjuda på många spännande infallsvinklar till det undermedvetna. Det är kul att bekanta sig med fler lekar än de "traditionella".

YvonneW
0
#23

Perla, du skriver "Tarot of the origins", är det samma lek som Rider Waite?

Tack Taortsanna och Perla, jag har antecknat på ett papper. Vet ni var jag kan hitta de olika tarotkortlekarna?

Perla
0
#24

YvonneW # 23

"Tarot of the origins" är den lek som AnnaL presenterar "Djävulen" och "Tornet" ur, i inledningsinlägget.

Det finns en del webbutiker som har ett brett sortiment där man kan få tag i några originella lekar om det är det man vill ha. (Jag länkar till en ifrån min webbsida om Tarot men jag vet inte om jag får göra reklam för den här. Om du går in på min personliga sida (här) så hittar du dock en länk som du sedan kan klicka dig vidare på.)

YvonneW
0
#25

Inte bara tack till Tarotsanne och Perla förstås, tack till er alla som försökt besvara mina frågor. Jag har antecknat namnet på alla kortlekar. Den svåraste frågan är nu var jag kan få tag i dem. Nu är jag nyfiken på lite nytt!

Och Drutten, jag tycker fortfarande din idé var bra, att visa ett kort i taget här och så får vi säga vad vi läser ut av det. Skall vi ta det på annan tråd? Kan inte du starta den och visa de kort du har, ett i taget. Och då börjar du med din egen tolkning så hakar vi andra på sedan. 

Kram!

Tarotsanna
0
#26

Jag köper på www.adlibris.se sen har jag gjort en del fynd på tradera. Sist jag var där så såg jag att det fanns en Tarot of The Ages till ett mycket bra pris. Men jag har redan den leken och den gillar jag mycket!

YvonneW
0
#27

Tarotsanna! Har nu antecknat olika tarotkortlekar för olika frågeställningar. Tarot of the ages, som du nämner, hur använder du den?

Tack för länktipset! Skall då in där och tittat.

Tarotsanna
0
#28

Den kör jag vid allmäna tolkningar. De fyra sviterna är från olika länder t.ex. stavarna är afrikanska och mynten är indiska.

Finns så många fina lekar!

AnnaL
0
#29

#17 Hej igen, Yvonne! Jag är inte alls särskilt insatt och har inte läst tolkningsböcker mer än någon gång när jag började, och så de tolkningsböckerna som har följt med respektive lekar jag har köpt också. Så lita inte på att jag vet vad jag gör bara för att jag har en massa åsikter! Skrattande

drutten53
0
#30

hej o godmorgon…yvonneW…jag ska skriva till elisabeth om saken att lägga ut ett kort då o då….jag kan ingenting om att läsa ut..jag vet inte änns hur ni läser och vad ni ser,,,hi hi…en del kort som jag har sett på nätet..kan jag bara se harmoni o lycka i..men det ser jag på folket som är på bilden..hur den ser ut i ansiktytrycket..sen färgerna om dom är glada eller mörka…men detta med  svärd o bägare  tex..vet jag ingenting om..hi hi..ha en bra lördag

miramis2
0
#31

Hej, jag håller med lasse där att man ser (jag) olika visioner inom mig med samma kort fasti olika personers stjärnor. Alla kort har ju en grundtolkning men jag tror man hindra den intuitiva meningen/betydelsen om man låser sig i bokens betydleser. Jag går nästan 85% på min inre bild o känsla o egentligen kan man lägga bort korten o bara blunda o se va som kommer iens inre när sitternställer en fråga, llyssna o lär från dina egna inre bilder o förnimmelser! Superspännande! korten är mycket för sittern tror jag som tycker d är kul med kort?

mommo
0
#32

Hej alla tarotläggare, hur gör ni när ett kort hamnar uppochner i läggningen, tolkar ni det annorlunda då? Och på vilket sätt annorlunda i såfall, något speciellt som kan vara bra att tänka på?

Eija
0
#33

Hej, jag orkade inte läsa allt om ni ursäktar, men jag undrar om det inte har en viss betydelse i samband med kortet/korten intill oxå….att betydelsen förstärks i en viss riktning….jag har aldrig spått i tarot, men däremot med vanliga spelkort, och där betyder ju ett kort för sig en sak, men tillsammans med andra kan det bli helt annat…kan inte förklara riktigt men något åt det hållet iallafall är det…..

tarotlasse
0
#34

#33 Helt korekt visst kan korten som ligger bredvid påverka betydelsen på kortet .

För fler kort tillsammaans kan ge en helt annan inne börd en korten var för sig.

Lasse

mommo
0
#35

Men hur är det med uppochner vänt kort då, hur tolkas det?SkrikandesOskyldig Vad lägger man in i det, eller behöver man överhuvudtaget bry sig?

tarotlasse
0
#36

#35 När jag gick i lära i tarotkorten så fick jag lära mig att man läser kortet rättvänt och sedan tolkar det tvärt om.

Oftast känns det helt fel för mig att göra så så det blir att jag tolkar det rättvänt.

Men i bland så händer det att jag vill vända på det jag läser och då gör jag det så går helt och hållet efter min egen känsla och inte efter några regler.

Jag tror att många här hinne gör helt olika saker när dom tolkar upp och ned vända kort inte ngn som gör likadant misstänker jag.

Som ngn sa inget är rätt eller fel när det gäller tarotkorten utan gå efter din egen känsla.

Lasse

mommo
0
#37

Tack Lasse för förklaring, jag är verkligen ivrig över mina kort har i perioder jobbat med dom, men inte nu på ett tag.

Som barn jobbade jag mycket med vanlig kortlek som jag verkligen kände mig som ett med! Jag tror att det är viktigt att känna samhörighet med sin kortlek, att man känner att den är rätt för en själv.