# TV-program:Outsiders Author: [Borttaget] Ikväll ska det visst handla om bland annat healing och andar. På kanal 5 klockan 20.00 ![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 1 Author: Fjäril Tack Mia för informationen :) ## Comment 2 Author: [Borttaget] Jag sitter som spikad redan och bara väntar...![Cool](http://overnaturligt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 3 Author: Fjäril Hihi, jag ska kika också :) ## Comment 4 Author: Marr Detta hade jag velat se! Jag får se om jag kan hitta det på datorn efteråt... Har ju inga kanaler knappt! ![Rynkar på näsan](http://overnaturligt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 5 Author: [Borttaget] Häftigt med sexkantfönster....där UFO´s landar. ## Comment 6 Author: Fjäril Tittar man ur ett "icke troendes" perspektiv så kan man nästan förstå att det verkar knepigt :( Synd att det inte kan göras "riktiga" program där man kan få berätta lite mer "bakom" och få det att verka mindre "märkligt" - att inte göra det så tramsigt! Även om jag tror på vad de talar om och healar själv så blir det lite för mycket. Vi får se efter pausen :) ## Comment 7 Author: [Borttaget] Ja jag håller med dej Fjäril. Ta Hertiginnan av Uppsala...som kunde heala. Hon hade nog inte många rätt. Det blir oseriöst när det läggs upp på detta viset utan att gå in mer och djupare på det. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Urdåligt program.... ## Comment 9 Author: [Borttaget] Jo, men så gör de ju jämt för att få "bra tv" - vinklar och klipper... inget att bry sig om, om man vet ungefär hur deras tro ser ut. ## Comment 10 Author: Fjäril #9 Fast nu menade vi mer _hur_ andligt troende personer _framställs_ ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") - _det_ är tråkigt! ## Comment 11 Author: [Borttaget] _Min lilla uppfattning:-)))_ _Skämdes ärligt..jag måste nog smälta in för att inte låta skeptisk..min feeling var inge bra alls..iofs kunde jag ta han som drev ut utomjordingar och den vänliga quinnan som satt vid bäcken..men hela alltet tycker jag kändes som ett B reportage..och påfläskat för äkta skeptiker..njaaae inget för min smak !_ ## Comment 12 Author: Lynxkissen Håller med era kommentarer. Det var inte alls vad jag väntat mig. Väldigt besviken... -.-' ## Comment 13 Author: Mindfull Väldigt vinklat program. "Hertiginnan av Uppsala" saknar fullständigt självinsikt. Medfödd talang att spela Piano? Normala Barn i fem/sex-års ålder klarar lära sig hennes melodier… Mannen med direktkontakt med Gud...? Schizofreni? UFO-folket…luddiga… Kvinnan m vättarna var den enda som möjligtvis kan varit medial? Är det någon som känner till dessa personer? Tror inget seriöst äkta medium ställer upp i en sån här dokumentär! ## Comment 14 Author: Michael C Döm med omdöme. TV är TV. Var det inte någon tråd om det häromdagen? ## Comment 15 Author: Joppo Ja jäklarns... Detta var onekligen en ganska så udda skara människor. Nu tycker jag man ska vara väldigt försiktig med att som lekman sätta diagnoser på folk, men i vissa fall så undrade iaf jag om det fanns någon bakomliggande psykisk sjukdom som var orsaken till deras upplevelser. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Känner seriösare folk som tackat nej till just detta programmet eftersom det framställs så dåligt. Håller med Fjäril, det skulle behövas mer bakomkunskap. Kanske om de fokuserade på en person? Så denna fick lite mer utrymme. Gillade kvinnan som pratade med naturväsen hon kändes genuin, kanske mest för att jag kände igen mig, iofs![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")men det andra kunde jag varit utan. Säger som Mossan, skämdes gjorde jag också, då och då. Speciellt när man tar med en kvinna som ska se saker som har fel på det mesta. Min man sa att de skulle haft med mig istället för jag har faktiskt nästan alltid 100% rätt när jag ser. Men jag skulle aldrig ställa upp heller. ## Comment 17 Author: Mindfull #16 Nu gjorde jag inget försök att ställa diagnos, utan ?-tecknet efter Schizofreni, syftade mer till en reflektion. Jobbat innom psykiatrin och utifrån hur programmet var vinklat är inte den mannen frisk, men för att sätta diagnos behöver man givetvis vara läkare och utreda personen IRL. Schizofreni, vårdguiden: http://m.vardguiden.se/c.jsp?cid=25261241&artid=http%3A%2F%2Fwww.vardguiden.se%2FTemplates%2FArticle.aspx%3Fid%3D3224%26f%3Drss20 ## Comment 18 Author: [Borttaget] men hujedamig vad negativa många är...![Cool](http://overnaturligt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") haha då ska väl jag också pådyvlas en diagnos..för jag har också sett väsen och det roliga är att just ett märkligt väsen som hon Vik har tecknat av, har jag också sett. det ser så speciellt ut att jag vart alldeles upprymd när jag såg hennes teckning av det. (i hennes bok) det såg exakt ut som jag sett det. och detta med kristallportar är väl inte något nytt...vi lever i parallella dimensioner och vissa uppfattar mer än andra...och att ufon för det mesta inte är i tredje dimensionen är det många som säger om alla ska vara så in i bängen "normala" i vår värld så skulle jag inte vilja vara här alls. tack gode gud för udda människor....man ska inte döma så snabbt, det finns de som kan verka galna men som faktiskt har mer kunskap än vad "vanligt" folk kan tro. nu ska jag se resten av programmet senare ikväll...ville bara göra ett inlägg fort. ha det gott alla! edit: läste om era inlägg och tar tillbaka  - ni var inte så negativa..mest lite generade över programmet jag har inte sett hela..men jag vidhåller att man ska akta sig för att pådyvla folk diagnoser som nån gjorde...kanske man ser diagnosen i en annas öga men inte bjälkdiagnosen i sitt eget...för även fullt "normala" människor kan vara fullkomligt galna - utan att det syns. ## Comment 19 Author: Joppo #18 Mitt inlägg var inte menat som någon kritik gentemot dig. Som jag skrev själv så är det inte konstigt om man börjar spekulera över vissa av deltagarnas mentala hälsa. Personligen tycker jag det är lågt av Kanal 5 att göra förnedrings-TV av vissa av dessa människors liv. "Hertiginnan av Uppsala" misstänker jag till exempel att folk kommer att driva med en lång tid framöver. Nu har såklart dessa människor frivilligt gått med på att medverka i detta program, men jag är inte säker på om de är medvetna om vilka konsekvenser detta kan ge. ## Comment 20 Author: Mindfull Eftersom jag inte tror att alla inte läst alla mina inlägg vill jag poängtera att jag är andligt troende och öppen för övernaturliga eller ej ännu vetenskapligt bevisade fenomen. Jag har även mött patienter som mött Gud, änglar, demoner, vättar, troll, etc. som VARIT halunicationer. Jag erkänner och tror att det finns äkta mediala personer, men jag bortser inte från att det finns ett stort antal personer som lider av vanföreställningar. Mental ohälsa är ett faktum, som tyvärr lägger skugga över äkta mediala personer. ## Comment 21 Author: Mindfull Jag har mött mediala personer och jag har ärligt fullaste respekt för dem och deras förmåga. #22 Jag kan av sekretess-skäl inte ge konkreta exempel, men den dag du har möjlighet att möta en riktigt psykotisk människas verklighetsuppfattning kommer du inte tveka gällande dennes trovärdighet. Innan du skaffat denna livserfarenhet kommer jag inte möta dej i någon vidare diskussion i ämnet! ## Comment 22 Author: Mindfull #24 Ok, om du mött personer med sjukligt avvikande verklighetsuppfattning förstår jag inte varför du inte förstår skillnaden mot en frisk människas verklighetsbild. Sen behöver man ändå inte vara överens om hur man tolkar sin omvärld, då detta är individuellt. Oavsett vem man möter, sjuk eller frisk, handlar det om att mötas med respekt. Om man lyckas förstå och respektera den andra människans utgångspunkt blir mötet mer dynamiskt. Jag tycker att detta är fel forum för djupare diskussion om psykisk ohälsa och drar mej av den anledningen ur diskussionen. ## Comment 23 Author: Mindfull Individuellt tror jag att är mycket stor skillnad mellan allas verklighetsuppfattning. Två jämåriga syskon upplever exempelvis sin uppväxt olika eller iallafall inte exakt lika. Jag har tidigare jobbat innom psykiatrin och utifrån hur programmet vinklades så kan jag tänka mej att någon av dem inte är i psykisk balans. Men som jag svarade i inlägg 18, så gjorde jag inget seriöst försök att ställa diagnos, utan mer en tankeställare… Ber om ursäkt om jag orsakat något missförstånd! ## Comment 24 Author: Mindfull Om en patient genom sina hallucinationer redovisar fakta som är fullständigt orimliga, - fysiskt eller biologiskt. Hypotetiskt exempel är en 85-årig kvinna som är övertygad om att hon är gravid. Ja, då är jag tämligen säker på att det är en sjuklig vanföreställning. ...eller är det rimligt att rekommendera ett graviditetstest om mensen uteblir kommande fyra veckorna? Vart vill du egentligen komma? Mitt CV och nuvarande anställning kommer inte under några omständigheter redovisas av mej i något "i fokus"-forum. Var ligger relevansen om vi bägge är överens om att inte fördjupa diskussionen? ## Comment 25 Author: Mindfull Jag kan inte ge dej tydligare svar än vad jag gjort utan att riskera sjukvårdssekretessen. Du får nöja dej med det från min sida! Hur andra tagit emot mitt resonemang överlåter jag dem att svara på… ## Comment 26 Author: Amandla En psykpatient hamnar inte i vården för att en person tycker att den är konstig, det krävs allt mer än så och det vet du också JH. Släpp Mindfull nu och gå nån annanstans är du snäll. ## Comment 27 Author: [Borttaget] \> Jag har även mött patienter som mött Gud, änglar, demoner, \> vättar, troll, etc. som VARIT halunicationer. \> Hur vet du att det var hallucinationer? SVAR: Det kan man inte veta! ## Comment 28 Author: Mindfull #37 Diskussionen är avslutad!!!!! Alla ni som jobbat innom psykiatrin vet vad jag pratar om och ni som inte har den erfarenheten så får ni helt enkel försöka lita på att halusinationer utan tvekan faktiskt existerar. ## Comment 29 Author: Fjäril #39 Det är nog inget man väljer att diskutera via ett forum/på internet om man är seriös i sitt yrke. Den diskussionen är dessutom avslutad! Tack! ## Comment 30 Author: [Borttaget] #39 (urklipp från ÖN) \*Mjau\* Fakum är att upplevelser av andar inte har att göra med mentala störningar på något sätt - vilket är vetenskapligt bevisat! Dock finns det psykisk sjuka som har alla möjliga underliga upplevelser som att de är Jesus eller är besatta av andar/demoner. Dock går dessa personer på tung medicin och/eller "sitter inne" för vård. 99% av personerna här på sidan tillhör inte sistnämnda kategori, tro mig jag vet, jag har träffat såna personer också, så jag vet skillnaden... Upplevelserna av andar är relaterade till hallucinationsupplevelser, men är inte det, pga: \- upplevarna är friska psykiskt och fysiskt \- de brukar inte ha hallucinationer annars \- flera personer kan samtidigt ha samma upplevelser, även från olika perspektiv, dvs. Om de ser vad de upplever vara en kvinna, kan en se henne framifrån och den andra bakifrån om de står på olika ställen i tex ett rum \- upplevelser av andar på specilla platser, tex "hemsökta hus" kan verifieras genom kontrollerbara historiska händelser eller personer som tidigare bott på platsen. Vidare, när en person (som inte är psykiskt sjuk) har en uplevelse av en ande eller väsen, börjar de ofta tro på nämnda, även om de till en början kanske tvivlar på sitt psyke - för vi har ju "lärt oss" att andar existerar inte. Summan av kardemumman är: Upplevelser som kan verifieras av icke psykiskt sjuka personer (ca 99%) leder till en tro på andar och andra världar. Därför blir tron på andar verklig för de som tror på det ![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")