# Kristen och healing! Author: JILE Hej alla healers :-))) Jag var till min frissa och vi började prata om alternativmedicin mm. Då kom jag in på healing och att jag skulle gå en reikikurs. Hon sa att hon inte var så mkt för healing. Jo men jag tror på det sa jag då. Hon frågade om jag trodde på Gud, javisst tror jag på ngt men inte går jag i kyrkan varje helg eller så. När jag hade gått ut så kom hon efter mig med en lapp med några sidor i bibeln som hon tyckte jag skulle läsa. Ja jag har väl en bibel ngn stans, jag har ju konfirmerat mig.![Oskyldig](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Jag undrar varför kristna ej tycker healing är rumsrent? Hon sa ju inte varför då när hon sa att healing inte var ngt för henne, tänkte sedan att hon säkert  var kristen därför hon ville att jag skulle läsa bibeln. Hon fick mig nästan att känna det som att healing är ngt fult.![Rynkar på näsan](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Jag tycker ju ´det är en Guds handling om något, man hjälper ju sina medmänniskor att få må bättre...vill inte Gud det då? Ja jag tänkte höra lite hur ni andra ser på detta och om ni har några svar. Kramiz ## Comment 1 Author: [Borttaget] Hej Jile! Jag tror det handlar om vilken person vi möter som är kristen. Precis som alla andra är även de olika i sina tolkningar. Så det går ju inte att ge något generellt svar på det. Var och en får ha sin tro, men visst vacklar även jag till i dessa sammanhang. Beroende på hur starkt jag tar emot andras budskap. Vem är Gud? Vad vill Gud? Själv känner jag det som att vi alla tolkar Gud lite olika,,på gott och på ont. Huvudsaken för mig är att det är min känsla som får leda mig och ingen annan. Kram ## Comment 2 Author: JILE #1 javisst är det så. Ja de är väl som oss andra att man känner sig skeptisk till ngt man inte vet så mkt om, kanske. Man ska ju gå på sin egen känsla vad som känns bäst. Kram ## Comment 3 Author: Anna-H-K För mig är Gud "alltet", alla...det vi har omkring oss...det vi ÄR..! Den energi man ger under en healing är från universum, den är universell, något alla kan ha tillgång till! Är man sluten så kan man ej ta emot något heller! Här i Värmland har det blivit stora framsteg med healing samt annat inom den spiritualistiska tron & läran..En helt annan öppenhet än vad det någonsin varit! I Karlstad har vi healingstund/andakt varje torsdag..Öppen för alla i Kyrkan! Så visst är vi på rätt väg..![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Kram Anna ## Comment 4 Author: [Borttaget] Katolska kyrkan ser ju saker som healing som synd. ## Comment 5 Author: Anna-H-K #4 Det är ju hemskt..men var & en får ju ha sin tro..Förhoppningsvis kaske det blir en öppning där oxå någon gång..![Obestämd](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 6 Author: [Borttaget] \# 5- Ja visst är det väldigt tråkigt att en kyrka ska sätta sig till doms över "vanligt folk" och bestämma vad som är synd eller inte. Vatikanen har ju en mycket stork makt. Det där hör inte till vår tid, tycker man. Men det finns ju saker och ting som betraktas som synder också från andra religioner som inte är kristna. ## Comment 7 Author: Anna-H-K #6 Så sant så sant..Hoppas att det blir en vändning på många håll nu så att det inte bara handlar om makt, mitt & ditt, pengar osv..Girigheten skapar mycket har & tråkigt nog har den makt över många religioner också! ## Comment 8 Author: JILE #3 Ja så tror ju jag med, vi diskuterade ju detta förut på ditt forum förut ,Anna. Ja tänk om de kunde ge healing stund i kyrkan. Vad fullt det skulle bli då, här är det inte många som går så något nytt skulle ju vara bra. Kanske jag får börja jag då :-))) #4 ja det är ju synd att de tycker det är synd.![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") kramiz ## Comment 9 Author: Eija ![Rynkar på näsan](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan")jag har mycket dålig erfarenhet av kristna....väldigt mycke.....så jag kan nog inte se med blida ögon på dessa.....har sett med egna ögon hur vissa har utnyttjat svaga o beroende människor..... Fattar inte vartifrån ordet Gud är god kommer ifrån.....för om det är han som ligger bakom dessa människors agerande, så ser jag inge gott i det....Blir bara ledsen o arg över vad några av dessa människor gjorde för två av mina bröder.....oförlåtligt..... Så jag tar inte alls åt mig över huvudtaget av vad dom säger.....var o en har sin tro, och vilken tur att man kan bestämma det själv...än så länge iallafall..... Eija ## Comment 10 Author: triobios #4 Det är för att den healing som man vanligtvis pratar om (den som diskuteras här) är en hednisk ritual. Den katolska kyrkan har också healing men den "fungerar"\* genom bön inte handpåläggning. Bönen kan vara riktad till gud eller ett helgon. Mormonkyrkan har det genom en välsignelse från en präst, man tror att deras präster har ärvt gåvan genom tiderna (från Adam genom Moses och ett gäng andra). Så visst finns det i kristendomen, men inte på samma sätt. Och så tillkommer det gamla vanliga "Vår religion är den sanna religionen" och så får man till ett fördömande. \* citationstecken för att det inte finns några bevis på att det fungerar, jag lägger ingen värdering i det för övrigt, precis som med annan healing. ## Comment 11 Author: Internettan Jag tror att man inom kristendomen anser att allt "övernaturligt" (t ex healing) som människor sysslar med, men där man inte går "via Gud" är från en annan källa. Alltså om man ber Gud om helande så är det okej men om man "själv helar" genom att använda sig av en opersonlig "universell kraft" så är det andra lägre källor som verkar. Det står i Bibeln också (fast jag vet inte var) om att det är förbjudet att "tala med de döda" eller att "se i stjärnorna" t ex. Därför anser kristna att allt inom New Age och sådant som medier sysslar med är ockult och kommer från mörkret. Men jag vet inte så mycket. Jag har i många år trott på "den universella kraften", "vi är alla Gud", reinkarnation, tankekraft, astrologi och "you name it". Men nu är jag inte så säker längre... ## Comment 12 Author: Anna-H-K #12 Ja, jag tror att detta varit såå inetsat i kristendomen seda urminnes tider..men dom påverkas ju också av allt ljus som är på väg till Jorden..man märker en annan öppenhet! Då jag skulle döpa min yngste son, David så hade vi en härlig präst här på besök..jag är ju så att jag gärna vill få mina hem välsingnade också..Tro nu inte att jag är religös eller med i någon sekt eller liknande, jag bara är sån.. Hursom..Han var väldigt intresserad av det jag arbetar med & jag hänvisar ofta klienter till diakoner då jag ej tycker att min konsultation/ sittning ger en klient tillräckligt! Ofta möter man människor som behöver stöd i form av att få "prata ur sig"..& då är det ju jättefint att det finns diakoner i Svenska kyrkan dit man kostnadsfritt kan vända sig för samtal! Fram med upplysningen & samarbetet..Känner så starkt att vi är på rätt spår..![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 13 Author: Jane-Lyzell Jesus är ju den största healers som vandrat på vår jord - han kunde till och med återuppväcka dom döda , hela den lame och få den  blinda att se ............ ## Comment 14 Author: Anna-H-K #14..Så sant Jane..Tänkte just på det då jag skrev mitt inlägg ![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 15 Author: JILE #10 Det har jag med erfarenhet av (inte alla kristna då) men av några jag känner till. Att de lever ju inte som de lär. #12 Ja så är det nog... #14 Precis, han om nå´n![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). Konstigt att de inte tänker på det då? Tack alla för era bra inlägg, kul och läsa. Kramiz ## Comment 16 Author: [Borttaget] Jile, jag skickar dej en kram och tackar för intressant läsning... Sisa    ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 17 Author: JILE #17 Tack för kramen Sisa, du är en sann vän du. Behövs nog nu när jag gett mig in i disskution om Gud :-))) kramiz Jile ## Comment 18 Author: [Borttaget] \# 18 Ja, jag känner mej osäker på vad jag ska skriva om detta, som din tråd handlar om. Måste nog smälta det lite, låter kanske tokigt. Du är en modig person, Jile...![Tyst](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") Sisa ## Comment 19 Author: JILE #19 Ja det är nog bäst. Men du skriver ju alltid klokt. Kram och godnatt, Jile![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 20 Author: Felicula Jag höll på att bli katolik en gång, jag var ung, jag var sökande. Jag fick också en hel del fina svar, men inte svar på allt. Jag skulle vilja säga att de visst tror på healing, men att man först måste etablera sig som helgonaspirant liksom :) Men det finns ju många exempel på healing från helgon, och även på platser där sådana har verkat. Ta undren i Lourdres t.ex. där folk blev helade av en liten flicka. Nu blev det väl inte riktigt kristendom för mig. jag tror att det finns något större där ute. Låt oss säga att jag tror på gud, men inte på kyrkan, går det att förstå? Det är ju många av oss som sysslar med andekontakt som också pratar om änglar t.ex. Många tittar också på Budhismens tänkesätt. Är det inte så att vi plockar lite här och lite där, för att få ihop bilden? Jag tror att många inom kyrkan är verkligt heliga. Folk som är naturligt kristna (eller vilken religion de nu tillhör) och sant goda. Men jag är övertygad om att det finns dåliga troend och bra, lika väl som att det finns dåliga och bra ateister. Bland de som håller på med andar på det sätt som vi gör här på ÖN är jag övertygad om att folk är goda i större utsträckning än i resten av samhället. Men precis som vem som helst kan ett medium ha en bra eller dålig dag. Bara för att man har utveckalt en frmåga som jag tror alla har, innbär det inte att man automatiskt blir änglalik. Det innebär däremot att man har sett ljuset och att man vet att det goda finns där, lika väl som att man kanske har anat skuggorna. Men vihar valt att hjälpa andar till ljuset, det är ljuset som är vårt redskap. Tyvärr finns det ju de som dabbar med svartmässor och liknande och de frstör mycket för oss när det gäller hur folk ser på oss. Så då är det ju inte så konstigt att de som bekänner sig till kyrkan är septiska. Det tycker jag att de ska vara innan de vet vilken sort man tillhör. Det verkar ju sunt. Men är man en riktigt sann kristen borde man väl också snart känna igen en annan som är sant god? Det är där jag tror att de är lite väl skeptiska och inte riktigt vågar försöka förstå. Vi håller ju faktiskt på med samma sak, att rädda själar! Kalla det fräslning, säg himlen eller ljuset. Men vi pratar ju om samma sak. Men det jag är övertygad om är att vi dels är dåliga på att förklara utåt och dels att vi inte har någon gemensam linje, vi har ingen Bibel eller Koran nedskriven. Och kanske ska vi akta oss för att skaffa någon också, utan jobba på på vårt eget sätt. Våga acceptera att en del är självlärda medan andra vill gå kurser. Bara man jobbar för det goda kan det ju inte spela någon roll vare sig inom vår inriktning eller kyrkans. Måna av helgonen var ju "självlärda" också. Ja, nu har jag surrat en stund, hoppas det inte bara var strunt :) ## Comment 21 Author: [Borttaget] \# 20 GodNatt tillbaka, goa Jile...![Kyss](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 22 Author: [Borttaget] Vad menas med att rädda själar?från vad? ## Comment 23 Author: Felicula PS Oj vad jag skrev mycket slarfel på tangentbordet, hittar inte någon "edit"-knapp, men jag hoppas att ni har överssende, jag skrev fort och med inspiration :) ## Comment 24 Author: [Borttaget] Inspiration är alltid bra att ha,alltid:) ## Comment 25 Author: Felicula #23 Om att rädda själar: för att förstå det här begreppet måste man först tro att vi är två delar, vi är kropp och vi är ande (eller själ). När vi dör är det kroppen som har fått nog, så anden lämnar kroppen. Av en eller annan anledning anser en del att de inte är färdiga med något som de höll på med här på jorden, så de stannar, de blir jordbundna. Ibland gör sig dessa andar påminda hos dem de vill förmedla ett buskap till genom att föra oväsen, vi som har en elvande kropp säger att "det spökar". Det ett medium gör är att kontakta anden och fråga vad det är han eller hon vill. Ibland kan det bara vara att få säga adjö till nära och kära, men ibland är det mer invecklat än så. mediumet brukar sedan visa anden att det finns ett ljus. Detta ses på lite olika sätt, men jag ser i alla fall som minimala små små fina stjärnor som glimmar svagt, som när solen lyer in genom en springa i ett för övrigt ganska mörkt rum, fast mer glittrande, men det här tror jag är individuellt. När man påtalar ljusets existens brukar den jordbundna anden kunna se andra andar som de känner och tycker om som har gått över i det här ljuset, andra andar som välkomnar dem. Då kan det kännas tryggt att gå in i ljuset för dem, något som de kanske inte annars riktigt hade känt sig mogna att göra. Man kan då säga att mediumet har räddat den här själen, så att den slipper känna oro och irra runt här på jorden, utan kan få ro. Man kan hjälpa dem att känna tron på att de som är kvar i livet klarar sig fint, men också att de kan titta till dem från ljuset också, och se att de har det bra, eller då och då sträcka ut en hjälpande hand. Blev det klarare? ## Comment 26 Author: [Borttaget] Tror på att vi är en kropp och en ande,men det där ljuset som alla verkar måste in i.Det låter bra fasten jag tror inte just nu på det. Jag tror att många från andra sidan vill prata.. och har man möjlighet att svara dom blir saker kanske lite bättre för en själv och dom. Jag vet inte tror mest, på egna upplevelser allt är mycket större finns ingen kontroll på det stora,hur skulle man kunna ha det. ## Comment 27 Author: Internettan #14: Fast Jesus helade med hjälp av Guds kraft. De kristna är rädda för att annan healing använder sig av "annan" kraft. Hur vet man vilken kraft man använder sig av när man helar/sysslar med healing? Om man inte vänder sig till (benämner Guds namn) - utan en opersonlig universell energi - hur vet man? Vad jag har förstått kan "de mörka" besitta en hel del kraft, de också. (Jag vet att man tycker att när man utför goda handlingar så blir det gott automatiskt - men är det verkligen så?) När man hjälper vilsna själar in i ljuset - räddar man dem då? Tänk om de måste till ett mörkare ställe sen, på andra sidan? Om personen i fråga inte levt på ett så bra sätt? Vad vet vi om vart alla själar är på väg? De lägre nivåerna lär vara mörka och att man möter nära och kära kanske bara är väkomstkommittén. Sen går var och en till sitt.. (???) Om man tror på reinkarnation, är det säkert att vi har all tid i världen på oss att utvecklas? Tänk om det som Jesus säger i Bibeln ändå gäller i slutänden - att ingen kommer till Fadern utom genom Honom? Att vi till slut måste tro på Honom för att bli slutligt "räddade". Kristna tror ju att vi bara har ett enda liv, men jag har svårt att få ihop allt då. I några böcker sägs det att Jesus befinner sig på den högsta nivån i Himlen (av 7). Dit strävar vi. Buddha finns på den näst högsta, och sedan finns andra religiösa ledare/upplysta på lägre nivåer. Alla steg representerar vår utveckling. De kristna säger att vi har ett enda liv på oss och om vi tror på Jesus blir vi räddade - och om vi inte tror går vi evigt förlorade. Tänk om allt egentligen handlar om utveckling, men att om vi i slutänden väljer bort Jesus (som ju står för det högsta) så kommer vi inte till Gud. Det är tidsperspektivet som är fel i kristendomen - men kanske inte budskapet i sig? Att hjälpa andar över till andra sidan är ju jättebra. Men de blir inte räddade som i "evigt liv". Det kunde bara Jesus göra. Kanske? Jag tycker att det står så mycket (både i Bibeln och inom New Age) att det kommer att finnas många falska profeter, och att "den onde" kommer att sätta in alla krafter han kan. Men att han klär sig i ljusets kläder. Därför undrar jag: hur vet ni att allt är ljust? T ex meditation där man använder mantra - mantrat är tydligen namnet på en indisk Gud!!! Man tillber alltså en annan Gud (avgud). Det kan vara ett sätt att leda bort oss från Gud. Jag vet inte... Jag försöker få ihop allt. Att plocka ihop sin egen tro - fungerar det verkligen? Eller blir vi lurade? (Tro mig - jag har trott som ni i 20 år. Ändå har jag kommit till en punkt där jag börjar undra...) ## Comment 28 Author: triobios Det är klart att man kan plocka ihop en egen tro om man känner att man vill tro på något. Men är en tro som man sätter ihop själv (rent medvetet alltså) verkligen en tro? Jag vet inte faktiskt. Att tro på en gud (eller flera) utan att tro på kyrkan går alldeles utmärkt, man får ju komma ihåg att kyrkan är en mänsklig skapelse som ursprungligen skapades för att få någon slags makt av troende av en religion, man ville samla alla under ett tak. Internettan: Om du funderar på om du blir lurad av allt annat måste du ju först anse att den judeokristna guden är den enda sanna guden, vad är det som säger att det inte var Jesus som var den falska profeten? Detsamma gäller alla andra religioner. Angående mantran så finns det ju en hel del olika, alla är inte inriktade på gudar. Däremot så är ett mantra där man tillber en gud ett ordentligt brott mot de tio budorden. Så det bör rimligtvis vara stort no-no om man bekänner sig till Yahweh. Jag som ateist har ibland svårt att förstå tron på något övernaturligt vare sig det är någon gudom eller andar. Jag låter det däremot inte komma i vägen för diskussioner med troende eller om tro. ## Comment 29 Author: Internettan #29: Att Jesus skulle vara den falska profeten tror jag inte. (Just det kan jag inte tro, utan att kunna förklara det närmare.) Däremot har jag länge trott att kristendomens "uttolkare" varit falska profeter och inte alls förstått vad Jesus egentligen menade. Jag var helt säker på att jag hittat sanningen i och med New Age. Och jag är fortfarande osäker. Står med en fot i kristendomen och en i New Age. Och kristendomen börjar vinna.. (Kan inte förklara varför - jag bara dras dit. Fastän jag förkastat det tidigare och tyckt att de haft en "banal, förenklad" syn på Gud.) Spännande är det i alla fall. Mitt sätt att "söka sanningen" är att läsa, läsa och läsa. Innan läste jag New Age-böcker och tyckte att jag fattade "allt". Nu läser jag böcker om kristna människors upplevelser och inser att allt kanske inte var vad jag trodde. Någonstans måste det finnas en hel del sanning i Bibeln som inte kan avfärdas som "gammal historia". Tiden får väl utvisa hur allt hänger ihop. I värsta fall får jag inte veta förrän jag dör - om ens då. ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 30 Author: [Borttaget] \# 30 - Vad tycker du, kan man vara kristen utan att tillhöra någon kyrka? För övrigt är det spännande frågor du tar upp. ## Comment 31 Author: Anna-H-K Jag har min barnatro ![Oskyldig](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 32 Author: triobios #31 Klart att man kan eftersom kristen är man om man tror på Jesus Kristus och bibeln (främst nya testamentet). Tror man inte på Jesus (framförallt som frälsare) så är man inte kristen oavsett om man tror på Yahweh eller ej. ## Comment 33 Author: [Borttaget] \# 33 - Men om jag **inte** tror på Bibelns berättelse om Jesu död och uppståndelse, att jag tror på att han inte dog på korset. Och att jag inte tror på jungfrufödseln. Men att jag tror på hans ord, på det budskap han framförde, att jag tror på att han botade sjuka och kunde utföra mirakel såsom att göra vatten till vin, och ser honom som en frälsare - är jag kristen då ? ## Comment 34 Author: triobios Då blir det en lite annan fråga men jag skulle säga att ja, det är du. Den centrala tanken i kristendomen är just det som togs upp förut "Ni kommer inte till Fadern utom genom mig" tror man det så är man kristen. Allt annat som Jesus genomförde (om vi nu antar att det är sant) är egentligen inte så viktigt, till och med miraklen och uppståndelsen är av underordnad betydelse till just frälsningen. Däremot så lär inte alla hålla med mig om det, kanske framförallt andra kristna. Här är en wikipedia artikel som tar upp lite olika definitioner: http://en.wikipedia.org/wiki/Christian Ofta är det ju så att varje inriktning ser sig själva som de enda äkta kristna. ## Comment 35 Author: [Borttaget] \# 35 - Mycket intressanta diskussioner dessa, men vi kanske kom ifrån trådens ämne om kristendom och healing. Jag tror att Jesus ville att vi alla skulle lära oss healing, det är jag helt övertygad om. Hans budskap var ju ofta att "gör som jag". ## Comment 36 Author: Internettan Morgaine: Jag tror att man kan vara kristen utan att tillhöra någon kyrka. (precis som triobios säger). Å andra sidan är väl kyrkan samma som församlingen och församlingen ska ju vara "kristi kropp" på något sätt. Alltså tillsammans ska de kristna verka i Jesu namn i världen. Kan man göra det ensam? Jo, det kan man nog för även om var och en för sig arbetar i det godas tjänst så "är ju alla ett" ändå. Alltså på något vis är vi delar av "kristi kyrka" även om vi inte fysiskt tillhör någon speciell. Antar jag... Jag har också ställt frågan till kristna om man kan kallas kristen fastän man har en mer "alternativ" tro på Jesus. De som jag frågat svarar nej. Det beror ju på hur den alternativa tron ser ut. Om man tror att Jesus inte är Gud själv/Guds son utan att han är en upplyst människa som ville visa oss hur man skulle leva - då kan man nog inte kallas kristen. För då är ju Jesus vem som helst som kommit långt i sin utveckling. Det centrala är ju frälsningen genom döden på korset och uppståndelsen. I hela Gamla testamentet talas ju om den utlovade Messias som skulle komma och frälsa världen. Det kan man inte bortse från som kristen. (Innan har jag kunnat tänka lite så här: vi människor har kommit så långt bort från Gud, energinivån på jorden är så låg, att vi inte längre klarar av att bära den karma detta har alstrat. Skulle vi "få igen" allt vi gjort så skulle vi gå under. Och därför var Gud tvungen att sända Jesus, för att han skulle ta på sig vår karma, så att vi kunde "börja om", på något vis. Vi blev befriade (förlåtna) från våra synder, av nåd. Men nu vet jag inte om det låter ett dugg trovärdigt.) Om frälsningen inte handlar om det som den kristna kyrkan står för - hur tänker du då? Att om vi tar efter Jesus blir vi mer upplysta och blir på så sätt frälsta från ... vaddå? Att slippa inkarnera mer? Eller finns det en riktig död/förintelse? (Enligt [www.askrealjesus.com](http://www.askrealjesus.com) kommer det en andra död (den personliga själen förintas och energin går tillbaka till Gud, typ) om vi till slut inte vänder om och går mot Gud.) Jesus sa ju själv så här:   Text [Joh 14:12](http://62.236.135.100/folkbibeln/action.lasso?-Database=sfb.fp3&-Response=sokning_fri_detaljer.lasso&-RecordID=12593137&-Search) Amen, amen säger jag er: Den som tror på mig skall utföra de gärningar som jag gör, och större än dessa skall han göra, ty jag går till Fadern. Och det tyder ju på att vi alla ska kunna t ex heala. Men de kristna tror inte att det är okej att göra det "utan Gud". Men jag förstår att du tänker att oavsett om man vet om det eller ej så är det ändå Guds energi man använder och då är det ju gott. Fast Jesus säger ju att den som _tror på honom_ ska kunna göra som Han. Betyder det att "den som tror på det han gör, att det verkligen händer" eller betyder det att "den som tror på att han är Guds son..."? Det är väl frågan. Hur de kristna tolkar det vet vi ju... ## Comment 37 Author: BengtT Faktum är att den japanske grundaren av reiki ville ta reda på hur just Jesus helade folk, och resultatet blev reiki! I USA vill katolska biskopar tyvärr ta bort all reiki från sjukhusen för att dom tror att det bara är "new age" och okristet. Sen säger dom också att det saknas vetenskapliga belägg för att reiki fungerar, som om dom skulle bry sig om att det saknas belägg för att deras mirakel och helande fungerar! ![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Det är en kyrka i Stockholm som har börjat med Oneness blessing/Deeksha också, som dom gör en gång i månaden. Det är några präster som varit i Indien och lärt sig detta av grundaren, och som vi alla vet är ju Deeksha helt oberoende av någon viss religion utan bara rent ljus och kärlek från Kosmos! Men surkarterna i frikyrkan är misstänksamma mot allt som inte är renlärigt. ![Skrikandes](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") Hoppas att det kommer in mer alternativa riter i den kristna kyrkan. De kan behöva rensa sitt eget "tarmsystem". ![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Frid & fred! ## Comment 38 Author: triobios Deeksha är väl ändå långt ifrån religiöst obundet? För visst är det givandet av ett personligt mantra? Isåfall är det starkt bundet till hindiusm, buddhism och jainism. Eller har jag blandat ihop termerna? ## Comment 39 Author: Internettan #38: Intressant det där om reiki. Hoppas bara att de "alternativa riterna" du talar om verkligen är av ljuset. I så fall är det bra att de kommer in i kyrkan. Frid & fred, brak & krusidull! ## Comment 40 Author: niclas-e Jag kanske skriver i en gammal tråd, men det är många intressanta frågor i den. Min erfarenhet är att healing förekommer i, och ska vara en naturlig del av, kristendomen. Nu är en del av kristendomens problem just själva kyrkan, eller människorna i församlingarna. Jag upplever ofta att vi människor blir väldigt trångsynta i vad som är rätt och fel, och kyrkan har även hittat på många grymheter i Guds namn. Redan Jesus själv hade många dispyter med dåtidens kyrkas män. Vi vill gärna bli "räddade" genom våra gärningar och prestationer, och då är det lätt att vi börjar jämföra oss med varandra för att vi ska vara "heligare", och göra mer rätt, än våra medmänniskor. Likaså har även kyrkan drivits av en stor makthunger emellanåt. Jesus vänder sig mot detta i sin undervisning, och visar på att vi alla är lika mycket värda, oavsett våra världsliga meriter. Jag tror att detta gör att många kristna lätt blir dömande mot andra läror, eftersom det i Bibeln förekommer många "healers" som åkallar andra makter än Gud. Det finns ett klart budskap om att under och mirakel även kan utföras av Djävulen, för att just lura bort människor ifrån Gud. Måttstocken för om tex. ett helande, eller vilket under som helst, är ok eller ej, är om det sker i Guds namn. Om Gud "förhärligas" eller ej. Nu är jag inte så hemma på hur ni healers arbetar, eller hur Reiki fungerar, men i princip borde inte metoden som används spela någon roll, så länge det sker i Guds namn, och/eller jag inte åkallar någon annan gud. Det jag kan känna blir lite besvärligare att reda ut är hur man ska se på vem Gud är. Min erfarenhet är att jag upplever samma känsla av energi om jag ber till Gud eller jag umgås med tex. min guide. Mycket av det Bibeln beskriver kan jag hitta i andra trosriktningar, även om det förklaras på ett annat sätt där. Biblen lär oss att vi ska lägga händerna på den sjuke och be för honom/henne, men detta är väl också hur healing kan gå till? Jag tror att vi kanske förminskar Gud om vi ska försöka trycka in honom inom Biblens pärmar. Biblen är, enligt min åsikt, ett försök att beskriva Gud och ge oss normer för hur vi ska försöka leva våra liv. Jag tror dock att Gud är större än så. Jag har inga problem att tro att även andra trosriktningar kan beskriva samma Gud fast på sitt eget sätt. Både Jesus och andra religösa "figurer" avbildas ofta med en gloria, men detta skulle väl lika gärna kunna vara det vi kallar för aura eller schamanismen beskriver som det åttonde chakrat? Om vi nu är skapade av en Gud, på ett sätt som gör att vi kan påverka våran hälsa med tex. akupunktur, zonterapi, healing, meditation, bön eller vad vi nu kan komma på, har jag svårt att se att det skulle vara något fel så länge vi håller oss till ljus och kärlek. Detta är för mig Bibelns grudtes, det den vill förmedla. Att dömma andra människor, och tycka att jag är bättre än någon annan, det är det största felet jag kan göra för då brister jag i kärlek till min nästa. /Niclas ## Comment 41 Author: eva-lina det ända som jag har svårt att förstå nu på äldre dar nu när jag är sjukskriven på  längre tid har jag tid ock läsa både bibeln ock även andra läror men hur kan människan få rätten isin hand att döda ock skada sinna medmänniskor eller våra viktiga djur som ingen kan vara utan för utrotas djuren så är det kört även för oss vad jag menade detta görs i bland iGudnamn kan någon förklara det för mig eftersom allt detta onda forsätter lär det inte finnas många själar i paradiset.![Oskyldig](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 42 Author: [Borttaget] Det står även i bibeln att man ska stena människor som jobbar på sabbaten till döds. Jag tror inte att du kliver in på ICA MAXI på en söndag och stena tjejerna i kassan till döds. Så kan du nog även i det här avseendet strunta i vad som står i biblen. ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 43 Author: Internettan #42: Man dödar inte andra med rätten i sin hand. Inte heller dödar man i Guds namn - annat än att man säger att man dödar i Guds namn. Det är helt enkelt något folk säger och som är fel. #43: Fast Jesus jobbade på sabbaten (helade folk) och i och med Hans ankomst blev det ett nytt förbund mellan Gud och folket. Idag säger Jesus: "den som är utan synd får kasta den första stenen." Ingen får stena någon annan, med andra ord. Behandla andra såsom du själv vill bli behandlad. osv ## Comment 44 Author: triobios #44 Kan man inte i döda Guds namn när man säger att man gör det blir det svårt att hävda att man kan heala i Guds namn när man säger att man gör det. ## Comment 45 Author: [Borttaget] \# 44 Fast det står ju i bibeln att vi ska döda dem som jobbar på sabbaten. Går det därmed bra att strunta i vad som står i bibeln? ## Comment 46 Author: Internettan #45: Ja, det kanske du har rätt i. Då kanske man kan döda i Guds namn - fast går man emot Gud så är väl inte Gud med på saken. Och då blir det ju tomma ord. Kan man göra något som Gud inte vill i Hans namn? Om jag ber Olle ge bort min 1000-lapp till Anna (som är i akut behov av pengar) och om han hälsar från mig - då kan man på sätt och vis säga att han hjälper Anna i mitt namn. Om han slår till Anna med en kastrull i mitt namn, fast att jag inte vet om det och verkligen är emot det. Då kan ju Olle säga att han handlar i mitt namn - men det gör han ju inte. Om han ger bort min 1000-lapp till Anna (vilket är en god handling mot henne) men inte hälsar från mig. (Han själv får äran av mina pengar.) Är det okej? (Nu tänker jag lite på att heala utan att vända sig till Gud, att göra det i Guds namn.) Han stjäl ju faktiskt från mig om han inte frågar om lov innan - även om han vet att jag vill hjälpa Anna. Blir pengarna "välsignade" och till lika stor nytta för Anna om inte jag är "med på noterna"? Är healing lika bra och effektiv utan Guds namn? Ger Han lika mycket välsignelse till människorna om de använder Hans energi utan att "prisa Honom"? #46: Det står i Gamla testamentet och så var det väl förr. Jag har själv svårt att förstå att Gud i så fall var mer grym på den tiden. Kanske människorna inte var så väl utvecklade på den tiden och bara klarade av "straff och belöning" och tydliga regler? Man får ju uppfattingen att Gud var arg och hämndlysten i GT. Men Jesus kom med något nytt i alla fall. Och som kristen är det Jesus budskap vi ska följa. GT kan väl delvis förstås som en historisk berättelse. ## Comment 47 Author: [Borttaget] \# 47 Nej, den Gud vi får stifta bekantskap med i GT var inte en speciellt sympatisk person. :) ## Comment 48 Author: triobios #47 En bra liknelse. Förutom att vi faktiskt inte kan veta om Gud vill att vi ska döda eller heala. För min del är saken enkel, Gud (om han existerar) har varken skuld eller ära för det som människor företar sig. Den mänskliga uppfattningen om Gud är däremot skyldig till både krig och välgörenhet, samtidigt. ## Comment 49 Author: niclas-e #46 Det står många märkliga saker i Biblen, därför tror jag det blir farligt när man bara plockar ut strofer och meningar. Biblen måste på något sätt tolkas och förstås i en större mening. Mycket är motsägelsefullt och svårbegripligt. Vissa delar är inte kompletta i sin "historiebeskrivning" om man läser och jämför med andra delar i Biblen. Därmed tror jag inte att man ska säga att allt som står där är strunt bara för att en del är knepigt. Jag tror att Bibeln vill förmedla visdom om hur vi ska försöka leva våra liv. Vi kan inte själva nå upp till de krav som ställs i Gamla testamentet, för att slippa straff enligt dåtidens lära. Den Gud som beskrivs i GT är väldigt hård och krävande vad gäller brott och straff. Gud har till och med börjat om från början vid ett tillfälle. Han lät bara en familj av varje art på jorden överleva, men inte heller då blev det riktigt bra, utan han fick tänka om igen. För att vi ska ha en möjlighet att närma oss honom krävdes det ett offer som var så värdefullt att våra brott kunde sonas och förlåtas, offret blev hans egen son en del av honom själv. I och med det slöts ett nytt förbund mellan honom och oss, ett förbund som bygger på förlåtelse och överseende av våra brister både gentemot Gud själv och gentemot varandra. Vi fick en ny lag att rätta oss efter, som ni har skrivit tidigare. Istället för att stena den som arbetade på sabbaten, och inte helgade den och avsatte den till Gud, skulle vi inse att vi alla bar på en skuld. Ingen av oss är bättre än någon annan. Det var det Jesus menade när de "heliga" ville stena äktenskapsbryterskan i citatet tidigare. Den som själv aldrig har gjort något fel får kasta den första stenen. Sen finns det alla möjligheter att tolka Biblen till sin egen fördel. Det finns dem som kan läsa in rasism, krig och allt möjligt i Biblens budskap, men detta stämmer inte med hela Bibelns budskap. Hurvida man gör något i någonannans namn, tycker jag var en bra liknelse i #47. Inom de församlingar jag varit med i har helandet blivit till genom att vi ber till Gud att han ska göra det, vi som ber är bara verktyg för hans kraft. Jag vet inte riktigt hur annan healing fungerar, men det Biblen vänder sig emot är att åkalla andra gudar. Att inte åkalla några gudar alls, kan jag inte minnas att det står något särskilt om. Vi är satta på denna planet för att ta hand om den och allt som finns på den. Jag kan inte se att det skulle vara ett problem att hjälpa varandra till ett helande, även om det inte sker genom just förbön. Vi har fått ett förnuft och ett förstånd. Vi har blivit utrustade med en känsla och en intuition. Om vi tar oss tid att känna efter om en handling känns rätt eller fel, tror jag vi är fullt kapabla att lära oss avgöra vad som är rätt och fel själva. ## Comment 50 Author: [Borttaget] \# 50 - Mycket bra! ## Comment 51 Author: [Borttaget] \# 50 **"Biblen måste på något sätt tolkas och förstås i en större mening."** Och då kommer ju frågan: av vem? Ska vara och en göra det individuellt? Eller ska man få hjälp med det? Kan man själv bortse från allt man tycker låter orimligt? Ska man tolka skapelseberättelsen bokstavligt? Ska man acceptera vad bibeln skriver om homosexuallitet? ## Comment 52 Author: [Borttaget] \# 52 - Var och en naturligtvis. Annars är risken att tolkaren lägger in sin egen tolkning och sanning, vilken kanske inte stämmer överens med min tolkning och sanning. Problemet med Bibeln är att det är så många som genom åren har översatt texteerna (innan tryckerikonsten uppfanns) och det lär ha skett en del rena översättningsfel. En annan aspekt är att det har hållts en del kyrkomöten (nu talar vi efter evt) där man beslutat att ta bort en del av evangelierna, bl a ett stycke som handlar om reinkarnation. För börjar vi tala om reinkarnation i Bibeln så faller ju genast idén om att vi alla ska bli uppväckta av Jesus på yttersta dagen. Hmm..................nu blev detta en bibeltolkartråd istället för det som från början handlade om healing.........![Obestämd](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 53 Author: [Borttaget] \# 53 Ja, vi kom lite från det ursprungliga ämnet där. Kanske får starta en annan tråd om hur bibeln ska tolkas, för det är ett intressant ämne. Åter till healing. ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 54 Author: niclas-e #51 Jag bugar och tackar... Jag har skapat en ny tråd för att fortsätta diskussionen om hur vi tolka Bibeln. [Bibeltolkning](http://overnaturligt.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=8059f63f-2595-489e-a2b6-6dbd22d2a6ba&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) ## Comment 55 Author: Internettan #53: _En annan aspekt är att det har hållts en del kyrkomöten (nu talar vi efter evt) där man beslutat att ta bort en del av evangelierna, bl a ett stycke som handlar om reinkarnation._ Det där har jag läst många gånger i "New Age-böcker". Det är en klassisk utsaga, som jag tog till mig till 100 % när jag läste det första gången. Men nu är jag inte så säker längre. Var kommer detta ifrån? Ingen verkar kunna styrka det, det är bara något som "alla vet". ## Comment 56 Author: chik Har inte läst några inlägg, bara skapa-inlägget..... Håller på o läsa nya testamentet. O där helas det ju.Blinda, stumma, halta, ja allt man kan tänka sig.Till o med döda helas ju o blir bra.. Eller har jag läst fel?????? ## Comment 57 Author: Internettan #57: Kanske du ska läsa lite mer i tråden eftersom du då får svar på detta?