# Det Okända
Author: Toyan

God middag på er!

Vill tipsa om att i kväll börjar nya avsnitt av Det okända på TV 4 plus. Tid 20.00.

Önskar alla en härlig fortsättning på dagen!

Kram/ Toyan

## Comment 1
Author: Eija

Tack! Får absolut inte glömma det.....

Kram/Eija

## Comment 2
Author: [Borttaget]

Tack för påminnelsen!

## Comment 3
Author: dalamormor

jag har sett alla program från första början.så det är ett måste.

tack och lov har min bror varit har och hittar felet på tvn.

det var fel på anntensladden så han bytte.jag har inte haft tv på ca4mån.och så tog det en halvminut att fixa så det kan gå.

här i dalarna har vi -21gr blir så less på denna kyla.

## Comment 4
Author: Simsan

Ser det jusst nu  ;)

## Comment 5
Author: [Borttaget]

inte jag... jag väntar på att Terry Evans ska vara med istället, då blir det lärande och spännande!!!!

## Comment 6
Author: [Borttaget]

3 ggr sa Jörgen "fan" vad jag kunde uppfatta. Trodde han jobbade med goda andar \*ironi\*

Woozy

## Comment 7
Author: Eija

![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")..Woozy...nu ler jag åt ditt inlägg....inte hakar du väl upp dig på detaljer....inte jag iallafall..![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")..är själv en liten jäkel på att svära av o till...så för mig betyder det ingenting dessa svordomar när det kommer på det viset....men om det skulle vara som ett skällsord mot någon då blir det en annan sak......

Som tur är så har det gamla sättet försvunnit mer o mer....jag gilla absolut inte när det blev för kyrkligt med bön o tända ljus o andlig musik i stil med psalmer...nä, då fick jag rysningar...så jag är så glad att även en som inte tror på Gud o Jesus i den bemärkelsen, kan få umgås med sina nära o kära utan detta kristliga....![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"), och tänk va allvarligt det var förr på en seans, så spänt......ajabaja om man börja skratta....fy då!...Nä fram för dessa nytänkande medium, som Anders Åkesson o frugan hans...dom är som en annan med galghumor och glatt...då känner man sig avslappnad och nöjd....

kram/Eija

## Comment 8
Author: unauthorized

Teater och skådespeleri. Ofattbart att någon tror på det där.

## Comment 9
Author: Eija

#8....hmmmmm.....du är ju i ett forum där vi tror på sådant....så inte hjälper det att du återkommer igen o igen o igen med samma sak....fast i olika ordval...

Och jag  håller med om att det är underhållning samtidigt, men i det hela så är det verklighet som dessa människor lever i, och vill ha hjälp mot vissa andar.....thats it!...belive o not belive....![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

kram/Eija

## Comment 10
Author: [Borttaget]

#7

Vad glad jag blir när jag vet att jag spridit lite glädje ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") (nä, jag är inte Thomas Dileva) ![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

MVH  
  
Woozy

## Comment 11
Author: eva-lina

saknar elisabet men stavningen blev nog inte rätt  menjag tror ni vet vem hon var.

## Comment 12
Author: eggebanroth

När den här mannen (medium) kommer till andra våningen är han helt slut o sitter på sängsidan. Konditionen är helt noll, beroende av olika saker som tydlig syns på honom. Då spelar han att "jag får ingen luft osv" o kniper efter andan. Då passar han på att säga " han som bodde där innan led av tuberkulos" därför hade han svårt få luft osv. Turbekulös var ju allmänt innan . Sedan studerar han damen i huset hur hon reagerar o vänder ordet så det alltid blir rätt.      Ja allt var ren skådespeleri , men tyvärr inte den bästa heller.

Jag köper inte detta..

## Comment 13
Author: eggebanroth

Hur kan man hålla på lura folk på det viset. Även om det är underhållning . Jag föreslår att skaffa bättre skådespelare.

## Comment 14
Author: Simsan

Skit samma om det e skådespeleri lr inte, vissa tror på det andra inte . . .

## Comment 15
Author: [Borttaget]

#12

Det du pratar om kallas för cold reading. Inte för att jag är ett medium, men jag tror alla medier måste ta till cold reading till viss del. Sen så finns det de som tar i för mkt.

Woozy

## Comment 16
Author: eggebanroth

Ja vill man tro detta är ngt övernaturligt då kan man tro på allt smörja. Hur mycket är det egentligen som är arrangerat i förväg för att locka tittarsiffror.

Jag vill oxå tro han kan osv, men man kan ju inte blonda för det man ser, eller hur.

## Comment 17
Author: [Borttaget]

#16

Kan så vara. Om jag fattat det rätt så har TV4 alla rättigheterna och kan klippa och klistra bäst de vill. De som varit med i inspelningen får inte se resultatet förräns det sänds på TV (om jag fattat allt rätt). Det betyder att både medium och de utsatta har nada att säga till om. Å andra sidan så sägs ju det som sägs av tex medium.

men visst kan jag hålla med dig till viss del. (jag personligen har svårt för Jörgen).

Woozy

## Comment 18
Author: eggebanroth

jag har inte så svårt för personen, sysslat länge med människor. Visst kan dem klippa o ha sig bäst dem vill. men saken är hela tiden pengar. Ju mer tittarsiffror desto bättre. Hade det kommit en riktig medium som verkligen kan se. Skulle nog tittarsiffrorna vara nere , således värdelös. Folk tror att eftersom det är i tv så är det ju sanningen. Fantasin träder i kraft . Typ Dallas serien, eller andra säljande programm. Masspsykos med andra ord.

Det lättaste är att prata om andar, för att ingen bekräfta säkert om det är sant. Vill man ha riktiga bevis så ska det vara klart språk.  jag känner folk som sysslar med detta o skrattar dedan i krogen att naiva framför allt kvinnor tror på deras prat.       

det fins övernaturligt o andar, men det här programmen handlar inte om det riktiga , det handlar ENDAST om pengar.  

Man hade ju den här tarot läggaren ett tag sedan, som fick världens möjlighet framför tv kameror o det programmen var till stora delar seriös. Hon prickjade ingen rätt. Hon  ville bortförklara det hela. Således menar hon att hennes tolkning var det inget fel på.        Det är klart man vill gärna tro, men men , tro den som vill. men man kan väl ha ögönen öppna till verkligheten med.

## Comment 19
Author: unauthorized

#15 Cold reading skulle inte alls vara nödvändigt om det andepratarna påstår skulle vara sant. Men eftersom det inte är det så måste de självklart pyssla med det. Så i den meningen har du rätt.

"Det Okända" är ju inte ens tittbart som "skval-TV"

## Comment 20
Author: [Borttaget]

#19 men tittar på programmet gör du ser jag..... tänk på vad du skriver och har skrivit... bye bye!!

## Comment 21
Author: [Borttaget]

#19

Hur menar du att ett medium ska göra då vid tex stor-seans? Ska han/hon be andarna att lyfta upp de berörda i luften? Jag önskar jag hade det "CV" ett medium har, för då hade jag kunnat svara på den här frågan, men eftersom jag inte är ett medium så kan jag bara spekulera. Glöm inte att ett medium är som en tolk (min uppfattning).

Woozy

## Comment 22
Author: unauthorized

#20 Japp, jag tittar för att skaffa argument mot bluffmakandet.

#21 För cold reading krävs inga andliga färdigheter, det räcker med lite vanlig kommunikation. Googla på Derren Brown och titta även på hans filmsnuttar på YouTube. Då kommer du att se hur enkelt man förbluffar en publik och får folk att tro saker.

Ett medium i min tolkning är en av två: Antingen en iskall lurendrejare som blåser folk rakt av utan att reflektera över det. Eller så är det en person som tror på skräpet själv och inbillar sig så till den grad att han tror så intensivt, att han hör sina egna fantasier.

## Comment 23
Author: murkla

Ni som inte tror ppå de. TITTA INTE PÅ DE PROGRAMET, OM N TYCKER ATT DE ÄR SKIT DÅ.  Och varför är ni här inne på denna sida om ni inte tror på sånt här. Ni får väl skaffa er en egen sida så kan ni kommenter där.

Jag tro på spöken o andra...

Men ni som inte tror på att de inte finns brukar aldrig se de eller känna de.........

## Comment 24
Author: unauthorized

#23 Jag tittar, som jag skrev innan, för att hitta argumenten att visa folk i min omgivning att det är bluff och båg från början till slut. Hit kommer det en massa människor som "tror att det finns något" och vill läsa om det. Dessa får då bara information från troende och får sig itutat en massa påståenden som det inte går att belägga. Det finns inget som talar för att det finns några andar. Ingen har kunnat visa några andar. Ingen har kunnat styrka andekommunikation under kontrollerade former.

Den som påstår att han talar med andar ljuger.

## Comment 25
Author: Eija

#24.....du skriver att dom som kommer in här o tror att det finns något, får i sig en massa intutat....hur kan du påstå det, för här skrivs det ju bara om ens olika upplevelser......_ingen_ har,vad jag har sett,  suttit o skrivit att dom måste tro på deras inslag, varje människa får väl tro vad dom vill....eller hur....

Sen skriver du att de som påstår sig ha pratat med andar...ljuger!....vad kallar du detta för, är inte det något som du vill få intutat i folk....så hallo!!!! här finns det verkligen en tveordigt inslag.....ena minuten så påstår du att vi ljuger o skall tro på dig, men herre gud vad har du då som kan bevisa att inte du ljuger som påstår att vissa inte har talat med andar....

Är inte det precis lika dant....vem ljuger, finns det bevis.....ja, detta har ältats nog så många ggr, här på forumet.....att du o ni andra som håller samma linje, inte lägger av någon gång.....Öppna ett forum där ni kan ha era åsikter o berättelser för er själva......men det är ju så händelselöst kan jag tänka, så därför är det roligare o komma in här istället o gnälla....

#10...Woozy....![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Eija

## Comment 26
Author: [Borttaget]

#24

Jag kan inte tala för hur TV4 gör när de spelar in programmen, men en sak kan jag iaf tala om för dig. Vad det än är, vart de än kommer ifrån, va de än vill, kan man spekulera tills dö-dagar om. En sak kan jag lova dig och det är att **"NÅT"** finns.

Det kan vara lätt att "bortförklara" saker som människor varit med om (paranormala händelser), men det finns oxå saker som inte går att bortförklara och det är tagna med olika kameror, filmkameror mm.

Jag kan lova dig att skulle nån, precis vem som helst med kunskap inom det digitala, kunna säga till mig att det jag har är falskt och kunna tala om för mig hur det skulle vara falskt på, så får du min bil.

Det jag delat med mig här och på andra ställen är 100% oredigerat, förutom kanske beskärning och "inringning" då.

Du är välkommen att börja avslöja mina fusk.

(det går bra att PM:a mig).

MVH  
  
Woozy

## Comment 27
Author: unauthorized

#25 Hehe, ta mastodonttråden om onda andar... Där får man reda på hur det ÄR, från olika håll. Alla kan inte ha rätt där. Så här skrivs inte bara om olika upplevelser. Dessutom kommer det mängder med mer eller mindre osannolika tolkningar av dessa rapporterade upplevelser som motsäger varandra.

Ingen har kunnat styrka att de har pratat med andar, ingen har visat detta under kontrollerade former. Återberättade upplevelser gäller såklart inte som kontrollerad former.

Jag tycker det är viktigt att folk får en motpol till vansinnigheterna om andar, spöken, troll och oknytt. Det finns inga sådana varelser.

Jag behöver inte tuta i folk någonting alls, utan om folk bara tog ut huvudet ur akterspegeln och tänkte efter lite så skulle snart andepratare behöva skaffa riktiga jobb och inte kunna lura folk för att få mat på bordet.

## Comment 28
Author: unauthorized

#26 Att analysera bilder är inte min starkaste gren men jag har digitala bilder som yrkesverksamhet så lite koll på fotografering och filmande har jag. Var har du postat bilderna? Kunde vara lite intressant att titta lite på dem.

## Comment 29
Author: [Borttaget]

Bilder? det finns både filmer och röster oxå. Jag har bla en film där ett ansikte träder fram i en tavla, och det här ansiktet tittar åt olika håll då och då.

Du kan ju alltid söka på mina inlägg om du vill se.

MVH  
  
woozy

## Comment 30
Author: unauthorized

Lägg upp filmerna på YouTube så kan hela välden se dem, det är ju sensation om det är spöken.

Vilka trådar är de postade i? Det tar en stund att leta igenom alla trådar där du har postat...

## Comment 31
Author: [Borttaget]

#30

Hade du läst i de trådar som är aktuella så hade du vetat att jag inte kan redigera film ![Skäms](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms").

Moviemaker verkar inte kunna hantera så pass stor film. Jag varken har råd, eller tänker köpa ett program för +1000:- för att klippa ned en film så att andra kan se. Det närmsta jag kom var att installera ett capture-program som spelade in det mediaplayer visar, men av nån anledning så fungerar inte det inbyggda ljudkortet och windows 7 med capture-programmet, så allt blir ljudlöst på kopiorna.

\*Tips\*

Du hittar mer info på spökbilder än på Ön.

Nog om detta nu.

Vill du mer så får du PM:a.

MVH  
  
Woozy

## Comment 32
Author: [Borttaget]

#30

En bild kan jag bjuda på här i den här tråden (bilden finns på spökbilder oxå).

Den här bilden är tagen dagen efter "den grå mannen" visade sig för första gången. (han kom ut från badrummet såg det ut som iaf från sängen där jag låg. han gick ut, stannade, vände på huvudet och tittade på mig, för att sen gå vidare. detta gjorde han tre ggr).

Du kan förklara för mig vad ögonen betyder? Det finns inte normalt på den dörren, och jag har kollat många många ggr efteråt och de ögonen finns inte.

Det vita du ser är antagligen en orb i närbild.

Om inte "spöken" finns så skulle jag hemskt gärna vilja veta vad "den" grå mannen" är och är gjord av? Jag kan tillägga att jag var 100% klar i knoppen. Jag är mer eller mindre nykterist. Intar inga droger. mm mm

**Som sagt. Tänk dig för nästa gång du spyr ur dig en massa dumheter och idiotförklarar människor på detta forum.**

Woozy

## Comment 33
Author: unauthorized

Jag tittar på din bild och ser en liten reflex runt handtaget på dörren. Ser ut att vara en ljuskälla till vänster i bild som skulle kunna skapa en reflex i linsen på kameran. I övrigt ser jag inget särskilt och inga ögon. Ett par kvistar i träet på dörren ser jag. Men jag är rädd att du får berätta vad jag ska se.

Sen vet jag inte riktigt vad du menar är dumheter?

## Comment 34
Author: [Borttaget]

#33

Vilken ljuskälla vänster i bild?

Ser du inte "ögonen"? Ok att det är Fredag, men så här tidigt?

Kan du rita in reflexen runt handtaget åt mig för jag vet inte vad du syftar på. Hade dörren varit stängd så hade det teoretiskt sett kunnat finnas en liten chans till reflex. Men dörren är på glänt.

Helt seriöst.-trodde du visste lite om vad du pratade om. Du ger inte sken av det precis. Jag är lessen, men ser du ingenting så kan inte jag hjälpa dig, utan du får nog besöka en optiker.

www.synsam.se

Woozy

## Comment 35
Author: unauthorized

Reflexen är förmodligen det du kallar orb, det gråa cirkulära fältet runt dörrhandtaget. Vilka ögon pratar du om? Ljuskällan till vänster verkar vara dagsljus från ett fönster, det är väl ett rum till vänster utanför bild?

"Trodde du visste lite om vad du pratade om" Om du med det menar att jag skulle bekräfta ditt spöke så är jag rädd att jag inte är ensam om att inte veta vad jag pratar om.

Om du sitter och bligstirrar in i ett mönster t ex träådringen på dörren så skapar hjärnan snart tolkningar av det du ser. Ansikten, ögon eller vilka figurer som helst. Det är inget övernaturligt. Samma sak som när man ligger och tittar upp mot molnen på sommaren och det blir hundar, drakar och allt möjligt på himlen.

F ö är min syn bättre än bra.

Edit: Efter att ha sett några av dina spökbilder på den andra siten så förstår jag mer hur det står till. [Läs denna länken.](http://transmentalism.wordpress.com/2009/12/01/hjarnan-spelar-oss-spratt/)

## Comment 36
Author: [Borttaget]

"Om du sitter och bligstirrar in i ett mönster t ex träådringen på dörren så skapar hjärnan snart tolkningar av det du ser"

\-säger du.

Bilden är tagen av en kamera. Vad finns det att se fel på en bild? -IRL kan jag hålla med dig. De "träådringar" du ser finns inte på andra bilder som är tagna efteråt. Jag och andra har även synat dörren IRL. Vad är det du inte ser/förstår?.

Woozy

## Comment 37
Author: [Borttaget]

Undras om pareidolia kan öppna en dörr.. hmmm hmmm hmmm

Woozy

## Comment 38
Author: unauthorized

Syns det på bilden att dörren öppnas? Självklart ser jag ansikten och andra figurer i träådringen på bilden om jag stirrar en stund. Det har inget att göra med spöken. Försök hitta en naturlig förklaring innan du hoppar till spökteorier.

## Comment 39
Author: Talisker

är det ögonen som är från översta gångjärnet och åt vänster sen ett till en bit längre bort ? jag har ju lite trävana o det ser inte ut som det följer ådringen. det längre ner ser inte ut som ljusreflex om du inte har en rökmaskin igång för det ser ut som nån form av dimma. Jag måste fråga dig Unauthorized vad är det som gör dig så tvärsäker  på att detta inte existerar och gäller det allting som ännu inte bevisats vad det vara må, isåfall är det en himla tur att du inte jobbar som forskare för då vore vetenskapen kvar på stenåldern.

Nu till vad tråden handlar om och jag tycker att Jörgen blir bara rörigare o rörigare för varje gång man ser honom tyvärr för jag tror att han har förmågan.

## Comment 40
Author: unauthorized

#39 Jag är tvärsäker för att s k medier "erkända" medier ertappas med fusk. När andar påstås säga något så är det små skitdetaljer istället för riktiga saker. När man läser trådar här så är det mycket motstridiga uppgifter om hur andar, spöken och andevärlden fungerar, vilket betyder att ingen har koll. För att andevärldskontakt ska vara möjlig så måste man tro, gör man inte det så "ser" man inget. En verklig sak kan ses av alla. Ja det finns mängder med saker som gör att jag är tvärsäker på att det inte fungerar eller att det finns en andevärld. TV-medierna är tydliga exempel på vad jag menar. Jag kan också gå runt och svamla om saker tills jag ser en reaktion i ansiktet på den jag "läser av" och spinna vidare på det. Inget övernaturligt alls med det. 

Jag ville att något medium här skulle säga en enda konkret specifik sak om mig eller mitt liv som inte kunde misstolkas men trots löfte om ekonomsik ersättning kom inte en enda vettig konkret uppgift. Det borde gå att berätta en mycket specifik sak om man hade andar till hjälp och inte bara flummiga generella saker. Jag lovade till och med att för alltid hålla mig borta från detta forum om så skedde. Som du märker är jag kvar.

## Comment 41
Author: [Borttaget]

#39

Hej. Det är INTE träådring. Jag har försökt förklara det för #38 100 ggr att de inte finns på andra bilder samt i IRL..

Woozy

## Comment 42
Author: eggebanroth

Det var ngn som menar att om man är kritisk ska man inte vara med. det låter som Jehovas vittne typ

Det fins inte många medium som på beställning kan se andar, däremot kan dem tro sig se ngt, när man blundar, tja det gör väl alla människor.

Det fins några enstaka medium som  faktiskt gör det , i stillsamhet.

Tråden handlade om den här herren som spelar medium, kanska uppenbart det är ren bullshit vad han hittar på i det tv-programmen , man tittar på ,eftersom man är intresserad av det andliga. Även om det är falskt är det en lärdom se det.

Varför jag agerar är att det seriösä o riktiga kommer fram.

## Comment 43
Author: unauthorized

#41 Då kanske du kan lägga upp en bild till, tagen vid ett annat tillfälle så får vi se skillnaden?

F ö har du inte försökt förklara det 100 ggr, du ljuger.

## Comment 44
Author: [Borttaget]

#43

Varför ska jag förklara för dig? Jag visade dig en bild som antagligen har med en händelse natten före bilden togs. Om du inte nöjer dig med det så fine.

Jag har så många bilder och filmsnuttar på knepiga saker så du anar inte. men varför ska jag dela med mig av det till dig? -du kan ju inte hjälpa mig ändå. Vill du se bild på badrumsdörren utan ögon så kan du leta på forum. Jag har skickat upp den bilden för ett bra tag sen.

Woozy

## Comment 45
Author: unauthorized

Jag tänkte väl det, dörren ser likadan ut på alla bilder. Du och himlen kan ju bilda klubb och titta på varandras imaginära spökbilder. Om du inte själv visste att du ljuger så skulle det ju inte vara något som helst problem med att lägga upp en bild till på samma dörr, eller hur? Lögnare.

Du behöver inte förklara ett smack, upp till bevis istället, bevisa att dörren ser annorlunda ut på andra bilder.

Här är ytterligare ett exempel på en människa som söker lite uppmärksamhet på tokeriernas altare. Jag vet inte varför du gör det men det är faktiskt pinsamt. Du hävdar en sak men när man ber om lite belägg så finns det inte. Jag trodde faktiskt att du hade lite bilder som var svåra att förklara, men du har bara luft och fria fantasier som alla andra.

## Comment 46
Author: [Borttaget]

#45

Hoppas du kniper foderluckan nu hela helgen.

Woozy

## Comment 47
Author: unauthorized

Nå, ska du berätta vad vi ska se nån gång?

## Comment 48
Author: Red-Lady

Jag förstå inte att ni som inte tror på det övernaturliga hur ni kan vara här inne på denna sidan. Varför kan inte ni uppna en egen sida

Ha det gott, Vi hörs

## Comment 49
Author: [Borttaget]

#47

\-tror det stavas T.K.O! ![Kyss](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss")

Woozy

Ps.. -dags å natta nu. Be mamma byta.

## Comment 50
Author: unauthorized

Ha det gott Red-Lady. Japp, vi hörs.

#49 Vad är det vi ska se? Samma dörr med annan belysning och annan vinkel. Är du dum på riktigt?

## Comment 51
Author: Jane-Lyzell

Oj vad det bråkas här inne då - herre gud![Förvånad](http://www.overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")

Det var en fin bild woosy man ser flera ansikten om man vill se dem:-) jag ser dina ögon och klart ett intresant foto - bådar gott när du kommer hit och fotar. det jag kan känna med bilden är värme o kärlek alltså inget ont eller farligt!

Vänligen Jane

## Comment 52
Author: unauthorized

Snälla du, det är strukturer i trät... Fenomenet finns förklarat i min länk ovan.

## Comment 53
Author: Jane-Lyzell

"52 en blogg gjord av en skeptikers syn på andlighet![Obestämd](http://www.overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd"). Håller med att ögat kan skapa vissa saker - men tänk om ögat ska se dessa!

i detta foto skulle man se det jag ser i det andra fotot han tog(woosy) men det gör jag inte - därför är det inte ådringen och det jag ser ligger framför dörren inte i dörren, eller på.

## Comment 54
Author: unauthorized

O-o Skeptiker eller inte, fenomenet är detsamma. Jag är ledsen, men jag förstår inte resten av ditt inlägg, skulle du kunna tänka igenom vad du vill ha sagt innan du skriver?

## Comment 55
Author: Jane-Lyzell

#54 nej  det är inte de samma fenomen - det är en transfiguration - vilket endast behöver en bakrund för att transfigurera över!

du ser alltså bilden , ansikterna framför föremålet som i detta fallet är en dörr.

## Comment 56
Author: unauthorized

Hm, ok.. Tror det är dags med en liten ordbok här. Transfiguration är alltså en ande som manifesterar sig framför t ex en dörr, men man kan se genom anden.

Pareidolia har inget med detta att göra menar du? Ansikten finns i bilden och är andar?

Jag samlar ihop begreppen i en liten lista för att få lite klarhet själv.

## Comment 57
Author: eggebanroth

Vill mitt herrskap se ett riktigt andefoto så kan jag väl bjuda på det. Slipper man diskutera dessa tikdörrar, den dörren skulle jag nog vilja ha, passar nog i storleken till sängkammaren.

## Comment 58
Author: unauthorized

#57, var är bilden då?

## Comment 59
Author: [Borttaget]

Alla väntar nu ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 60
Author: unauthorized

Oh no, ingen bild!? Varför är jag inte förvånad?

## Comment 61
Author: [Borttaget]

#60

Du ska sova för länge sen. Natti natti.

Woozy

## Comment 62
Author: [Borttaget]

Ingen kan sova..Alla väntar ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 63
Author: eggebanroth

den  bilden kommer idag

## Comment 64
Author: [Borttaget]

Imorgon är en annan dag, som C.B sjöng.

![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Woozy

## Comment 65
Author: Talisker

\# 35 Det är ganska lätt att se att dörrfenomenet ligger framför o inte i dörren så det finns ingen koppling till länken.

När det gäller cold reading så borde det inte vara nån svårighet att skilja sånt från äkta mediumskap, de gånger jag besökt medium för första gången så ber jag dem berätta, alltså jag svarar inte på några som helst frågor vilket en cold reader inte skulle klara av som tex har 2 av varandra oberoende medium beskrivit min andliga guide vilken cold reader skulle klara det.

Att det fuskas är ju tråkigt o bara förstör men jag tror att det beror på att om det tex är en storseans eller liknande så är ju den på en viss tidpunkt men det är inte alls säkert att mediumets så kallade uppkoppling fungerar vid den tidpunkten eller ens den dan andevärlden har inget tidsbegrepp vilket kanske gör att mediumen ibland tar till fusk för att ge publiken vad de vill ha även om jag tycker att det vore bättre att ställa in föreställningen men då har man en besviken publik. Detsamma tror jag även gäller TV mediumen men de åstadkommer ju oftast resultat att det blir lugnare på platsen de varit fast det stämmer inte alltid då jag läst några st som inte blivit av med sina fenomen trots att det enligt Tv programmet blivit det.

## Comment 66
Author: unauthorized

65, du tror på fullt allvar att det är ett spöke framför dörren? Det vore ju enkelt för woozy att visa det han påstår med en ny bild på dörren från samma vinkel så vi får se det där som inte finns där längre. Han kommer inte att göra det, därför att dörren ser likadan ut idag. Det vill inte han att vi ska se, så därför tramsar han istället. Han refererar till en MASSA bilder och filmer, men han kan inte lägga upp något vettigt.

Talisker, jag vet inte om du är mottaglig för möjligheten att du har blivit grundlurad. Sånt är jättesvårt att smälta och många gånger hävdar man själv och upprepar lögnen för sig själv så intensivt att den till slut inte upplevs som en lögn utan man lever sig in i den trots att förnuftet vet att det inte är sant. Titta lite på Derren Brown och hur han gör när han grundlurar folk. Han är ärlig och berättar att han ljuger men folk vill nästan inte tro att han ljuger så angelägna är många att tro på det otroliga. Dina medier har lurat dig. Människor älskar att bli lurade och det vet medierna. De får sällan en skeptiker som kund utan det är redan lurade som kommer dit och de är lättlurade.

## Comment 67
Author: Talisker

#66 du verkar inte ha läst mitt inlägg angående beskrivningen av min guide eller hur förklarar du det.

Jag har tittat på Derren Brown o även om han är väldigt skickilig så är det lång ifrån hur de medium jag träffat arbetar, sen inte att förglömma är det ju förmodligen bara de lyckade resultaten som visas, det är ju TV

## Comment 68
Author: unauthorized

Hur många medier har beskrivit din guide? Hur löd beskrivningen? Om fem personer ska beskriva hur en ande ser ut, hur troligt är det att två eller fler beskriver en ande mer eller mindre likadant? Det är klart att om de beskrev din guide som en liten röd tant med stor klarblå hatt och med för stora simfötter på sig så är det ju ganska intressant, men så tror jag inte det gick till.

## Comment 69
Author: Talisker

Nej du har faktiskt rätt för så gick det inte till![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

De beskrev båda en lång vacker kvinna med långt svart hår Indisk ?  med ormar kläddd i färgranna tyger, en ormtjuserska sa de båda att hon var och att jag kunde förknippa henne med doften av jasmine, jag har faktiskt alltid gillat den doften. Varför jag sätter ett frågetecken efter Indisk är för att båda tvekade o vad jag själv känner så tror jag mer på sydamerika.

Men det här är lite kontroversiellt vad jag förstår eftersom jag tagit upp detta med guider i andra trådar och mediumen här inne har delade uppfattningar huruvida ett medium kan få kontakt med en guide eller inte.

## Comment 70
Author: unauthorized

Varför är det aldrig någon som har en liten grå kamrer från Bagarmossen som guide?

Vet du med 100% säkerhet att inte dina medier konfererat om vad de skulle säga? Självklart kan du inte veta det. Men återigen, det är bara berättelser. Historier är bara historier. På internet kan jag dikta ihop precis vad som helst.

## Comment 71
Author: Talisker

Nej jag kan inte veta till 100% säkerhet men de bor 20 mil från varandra och efter vad jag frågat det ena så hade hon inte hört talas om det andra.det krävs väldigt mycket research som de ska ta fram precis när jag ska dit, jag tycker nästan det skulle krävas ett för medium hemligt datanätverk för att komma åt informationen.

Det kommer säkert att finnas någon som har en liten grå kamrer från Bagarmossen till guide en dag men vad jag förstått så krävs det många livs vandringar innan man blir guide så vi får nog vänta på det men om 200 år kanske även en sån är exotisk.

## Comment 72
Author: Mirjami-78

Varför så intensiv ifrågasättning om allting i denna tråd? Om ni skeptiker vill inte tro på andevärlden så behöver ni inte göra det, men vi som har upplevt saker ja låt oss vara och få diskutera dessa saker.

Woozy stå på dig!! Ang. dina bilder. Du vet eftersom du har tagit de bilderna och jag tror inte du är här för att luras!!!

## Comment 73
Author: unauthorized

#72 Därför att folk luras att gå till medier och betala dyra pengar för lögner. De som går till medier har visserligen inga stora studieskulder men jag tycker det är fult och omoraliskt att utnyttja naiva människor.

## Comment 74
Author: eggebanroth

återigen andevärlden är lika verklig som den jordiska. Men der här tv mediumet är endå ren bullshit.

man kan endå inte låta människor gå på denna smörjan.

Lovade skicka bilder som är tagna av riktiga andar , men håller på leta efter dem o återkommer så fort jag hittat dem.

## Comment 75
Author: Mirjami-78

#73 Men vi som vill tro på det, låt oss göra det då!! Borde ju inte vara ditt problem.

## Comment 76
Author: unauthorized

#75 Se det som konsumentupplysning. Andepratarnas Sverker Olofsson.

## Comment 77
Author: eggebanroth

Saken är tyvärr för #73 o många andra att man vill tro.  utan att ens försöka se verkligheten. Det är ju lättare , men det fins inga genvägar i livet,     Man kan nog inte kalla det som utveckling. Utveckling är att man kan oxå lyssna vad verklighetstrogna personer tycker.     För att hitta sanningen. Sådana tv-program som så tydlig avslöjar bluffen, är ju till vår lärdom, att kunna gallra lite vad som är vad.

## Comment 78
Author: Soffe

#73 Oj. Ännu ett inlägg med kommentar om att du vet precis allt om alla människor.

## Comment 79
Author: unauthorized

#78 Jag vet givetvis inte allt om alla människor, det var ett ganska löjligt påstående.

## Comment 80
Author: Soffe

#79 Nähä. Det trodde jag med tanke på allt du påstår att du vet om alla mediala. Varför skriver du som du gör i det inlägget då som absolut är ett löjligt påstående.

## Comment 81
Author: unauthorized

Menar du att man inte blir lurad om man går till ett medium?

## Comment 82
Author: Soffe

#81 Nä för jag vet inte allt och kan inte allt heller. Sen påstår jag inte att alla ljuger som du gör..

## Comment 83
Author: Eija

#73....Du menar som så då, att alla medium ljuger och bara för det så finns det ingen andevärld....Har du aldrig tänkt på att det finns massor av människor som inte har varit till medium, utan själv sett, kännt eller hört andar....hur förklarar du det....så då ljuger dom för sig själva....# jag såg en ande....ha,ha...jag bara ljög för mig#....???

#74...Hur vet du det, att han är bullshit.....Nu menar jag inte med att hoppa på dig, men vill ändå bara säga min mening....visst kan jag hålla med till en viss del....

För det första...ja!...TV är underhållning ofta, och jag kan oxå hålla med om att Jörgen har tappat mycket av sin förmåga att vara sig själv....och här tror jag att det är styrt så, han skall agera efter vad Tv-ledningen bestämmer...

Och det samma gäller Terry Evans, jag har varit på hans seanser ett par gånger på -80 - 90-talet, och då var han helt suverän...det var en ren fröjd att bara höra hur han pricka in än den ena än den andras anhöriga där i salen.....men nu tycker jag att han oxå har tacklat av, men det kan ju vara lika där....tv, styr hur dom vill att det skall vara, och så klipps det efter deras behag....

Förr när Jörgen var som mest igång så tycker jag att han var så duktig, såg du förresten programmen om när han fick åka till Japan, tror jag det var....och leta upp en flicka som hade försvunnit, och där kunde han knappast ha kört med cold reading...där tycker jag att han gjorde ett väldans bra jobb...

Eija

## Comment 84
Author: unauthorized

#83 Ja, man kan kalla inbillning för lögn eller självbedrägeri.

## Comment 85
Author: Soffe

#84 Va det inte du själv som tyckte att du upptäckte förut i ditt liv att alla ljuger, det är bedrägeri osv. Något säger mig att innan du upptäckte det, så ljög du för dig själv. Åter igen så kommer du med tomma anklagelser som inte finns något bevis på, för du vet inte allt om alla människor.

Håller med Eija där att det finns hur många människor som helst som bara har en tro på sina upplevelser.

## Comment 86
Author: unauthorized

#85 Alla ljuger inte, men de som påstår att de pratar med andar ljuger.

## Comment 87
Author: Soffe

#86 Det är just det jag menar. Du påstår att alla som pratar med andar ljuger. Fram med bevis tack! Tomma anklagelser godkäns inte. Det är ingen medial som kommer tro på dig förräns du har bevis på att du tycker att vi ljuger.

## Comment 88
Author: eggebanroth

När man tar pengar lättvinnligt genom att hitta på sagor o en massa trams om andar, ingen kan egentligen bekräfta att det mediumet säger stämmer. Man tor att det är sant. jag känner flera medium som håller på med detta med en massa kunder om dagen, sedan går man till krogen syper sig kanske full. O så kommer nästa dag M E D I U M et ser återigen en massa andar bla bla.     Man kan bara titta på tv mediumet hehe hur han har ingen gondis på trappan o det är A N D E N som påverkar hehe.

Jag tycker man borde kranska så att man tar fram det riktiga som fins. Det däremot är värd mycket.

## Comment 89
Author: [Borttaget]

Generellt tycker jag faktiskt att det okända håller dålig klass,mest en massa svammel,namn som ingen känner igen,tbc som varannan människa hade på den tiden mm..gissningslekar om dörrar som slår igen,som ingen hört,men som mediumet tar för givet och fiskar efter för att komma vidare med colreading osv..

## Comment 90
Author: unauthorized

Tja som underhållning/fiction säljer det nog en del reklamplatser. Folk vill se det och vill tro på det. Vill man tro på något så blir man automatiskt mindre kritisk och förstärker det man tycker stöder ens tro och förkastar det som inte gör det. Egentligen är det lite galet att ens diskutera eftersom det är TV och precis vad som helst kan vara tillrättalagt.

## Comment 91
Author: [Borttaget]

En fråga: Ni som inte tror på andar? Varför tittar ni på sånna program då? Varför är ni här inne? Ni kan aldrig få oss som tror att inte börja tro. Lika lite som vi kan omvända er till att tro.  
Jag tycker det tjatas om samma hela tiden här inne.

Låt oss tro som vill det och ni slipper tro på det ni inte vill tro på.

## Comment 92
Author: unauthorized

Klart att det tjatas om samma sak. Min intention är inte att omvända er som tror, ni har skygglapparna så hårt fastspända att ni inte ens tror att ett medium bluffar om han så erkänner det. Det finns en hel hög människor som läser och inte skriver här. De kanske börjar fundera lite på hur det ligger till egentligen. Börjar se medierna med lite andra ögon. Det är vad jag vill. Du får givetvis ha dina skygglappar och tro vad du vill.

## Comment 93
Author: [Borttaget]

#92. Jag har inge skygglappar på mej. Varför skulle jag ha det? Jag har sett så mycket att jag inte ens behöver tvivla på andevärlden.  
Men du tror på ditt och jag på mitt.  
Det skadar inte att ha ett öppet sinne. ![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 94
Author: unauthorized

#93 Öppet sinne är bra. Men du har inget öppet sinne. Du har bestämt dig för att andar finns. Jag har ett öppet sinne. Innan jag sett bevis under kontrollerade former för andars existens så kan jag självklart inte tro på det. Jag är öppen för dessa bevis. Mina krav på bevis sträcker sig lite längre än berättelser från den som säger sig upplevt något.

Jag är högst irriterande här för många och jag har flera gånger sagt att om någon prickar in uppgifter om mig eller mig närstående så kommer jag att försvinna och aldrig yppa ett ord här igen. Men det räcker inte med att säga att "jag ser en godhjärtad kvinna som älskade att pyssla i hemmet". Sådan är i princip varenda farmor och mormor och passar in på 98% av befolkningen.

Någon som avskyr min irriterande närvaro har alltså ett gyllene tillfälle att slippa mig :)

## Comment 95
Author: eggebanroth

Det är klart har man tunnelseende ser man bara en väg. Detta fenomen har man av vissa mediciner med. Om man nu kallar sig som medium kan man väl ha lite tålerans. Inte svårt förstå , man inte ser andar bara sådär hux flux .

**Mia-38** du pratar om öppet sinne?      Blev lite förvånad , det du skriver tyder på det motsätta. Du har sett SÅ MYCKET, well well... Då är du ju den själv.

Du pratar om dig själv, den vägen skapar ,man en tro, är den tillräckligt stor , så ser man i sin fantasi vad som helst. Tar för givet att det sant med.

Det har inget att göra med andar. Det handlar snarare om egot.

Min slutsatas är att öppet sinne innebär ; tålerans , tålamod, förståelse,ödmjukhet

## Comment 96
Author: [Borttaget]

#94...Vad vet du om mitt öppna sinne? Jag tror nog att jag har ett öppet sinne eftersom jag vågar att tro på sånt som man inte kan bevisa riktigt.  
Du däremot måste tydligen ha riktiga bevis på att saker existerar. Då tycker inte jag att man har ett öppet sinne.  
Att våga tro, våga känna.

Även om någon nu skulle pricka in rätt på dej så tror jag inte att du skulle erkänna det. Just bara för att du ska kunna fortsätta och tycka att vi är dumma i huvet som går på sånt här.

Jag har sagt mitt i saken.

## Comment 97
Author: unauthorized

#96 Självklart måste man ha någon form av bevis. Att tro på något och agera efter den tron är inte att ha ett öppet sinne det är religion eller fantasier.

Jag lovar dig att vara 100% ärlig om någon kommer med detaljerade uppgifter, jag ljuger inte. Jag är brutalt ärlig, vilket stör en del här.

## Comment 98
Author: [Borttaget]

Ja ni gör ju som ni tycker.  
Traggla ni på här med andra nu.![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag vet vad jag tror på och hurdant mitt egna sinne är.  
Ska inte behöva gå i försvarsställning så fort man skriver nåt här...

Kram![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 99
Author: Soffe

#94 Du själv har inget öppet sinne heller eftersom du bestämt dig att andar inte finns. Du säger emot dig själv :-)

#97 Jo du ljuger när du säger att andevärlden inte finns, för det vet du inte om den finns eller inte.

Håller med mia. Tragglar på ni som vet o kan allt. Kan inte annat än skratta åt er :-)

## Comment 100
Author: unauthorized

Jo jag har ett öppet sinne, jag är öppen för bevis att andar existerar. Innan någon visat att de existerar så existerar de givetvis inte. Därför ljuger jag inte.

## Comment 101
Author: eggebanroth

Skratta ni så mycket ni vill.  Men kolla gärna våt vilket håll.  Man behöver inte bli besviken om man inte går på bluff. Kolla gärna Jehovas Vittnes metoder , så likartad .Vi har ett öppet sinne att avgöra vilket som är vilket.     Anden fins inom oss,  att ni ser andra andar  på beställning är en lögn.

## Comment 102
Author: [Borttaget]

Väldigt vad ni går på #100 och #101.  
Så fort nån skriver här inne som motsäger det NI tror på...så börjar ni att köra med "bluff", "lögner" och dylikt.  
Men kan ju undra varför ni håller på så i tråd efter tråd?

Det är ju nästan roligt att läsa det ni skriver...hahahah..  
![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 103
Author: eggebanroth

Ska vi se efter din egen person, du är välkommen hit till mig. Me all välmening så kan vi se hur lång vi kommer i en vänskaplig dialog. vem av oss har mer bevisvärde angående bla andar. Då kan ju den här Jörgen följa med. imon 3 personer utan kameror kan vi se.... Jag har öppet sinne.

Har jobbat med människor länge.

Du talar din sak från olika vinklar tyder på osäkerhet. men jag tycker endast det är intressant, därför att vi människor är olika ,som väl är.

Jag uppfattar utan andarnas hjälp" du går igenom en kris, det började gentligen redan ca.. ja faktiskt 10 år sedan eftersom det fins en stark vibration där henne.

Ha en trevlig Söndag

## Comment 104
Author: [Borttaget]

#103![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 105
Author: Mirjami-78

Jösses kan jag bara säga....Här var det fart i tråden. Ja kan bara hålla med Mia-38 om att ja det är nästan roligt det ni skriver....

## Comment 106
Author: Soffe

#100 Men fram med de bevisen då. Jag är oxå öppen, men du påstår ju att vi mediala inte är det. Ska jag börja påstå saker om dig som inte heller stämmer?

Nä enligt din tro så existerar de inte. Men i min tro gör de det. Du kan aldrig ändra på min och andras tro så länge du inte har bevis på motsatsen.

Jag tror på att du ljuger eftersom du skriver påståenden som du inte vet något om. Det är att ljuga mot miljontals människor i hela världen som har den här tron på övernaturligt. Inser du inte hur många människor du går emot?

#101 Ja det kan du tro att vi gör. Jag skrattar åt människor som tror att de vet och kan allt om vi som har en tro, som inte ni tror på.

Vem säger att man ser en ande på beställning?

## Comment 107
Author: unauthorized

#103 Det är ett gemensamt drag hos alla med en andetro. Någon form av kris eller depression. Jag ställde frågan för ett tag sedan om det är vanligt att människor här inne äter någon form av medicin för psykiska besvär. Svaren som kom och andra diskussioner tyder på det.

## Comment 108
Author: [Borttaget]

#107.....Nu tycker jag att du går lite över gränsen. Så du tycker att vi som tror på andar är psykiskt sjuka???? Att vi är inne i en depression eller liknande? Hahahahahaah....Jag tror jag skrattar ihjäl mej.  
  
Varför ska ni gå på alla här inne som tror på annat än det ni tror på? Måste ni överbevisa er själva eller?

## Comment 109
Author: unauthorized

#106 Jag kan inte bevisa att andar existerar. Tro betyder per definition att inte veta. Om du tror att andar finns betyder det alltså att du inte vet om de finns. Jag tror inte att andar finns, jag tror inte att andar inte finns. Jag vet att de inte finns. Det finns ingenting som talar för att andar finns. Att många inbillar sig att andar finns betyder inte att de finns.

Ni troende har stängt dörren till logiken. Studera tråden om onda andar så ser du att det är en hel del som inte stämmer. Motsägelser etc, vilket innebär att det handlar om egna fantasier och tro.

## Comment 110
Author: [Borttaget]

#109 Du skriver att du inte kan bevisa att andar inte finns. Sen skriver du att du VET att de inte finns.

Hur kan du veta att de inte finns när du inte kan bevisa det då? Det finns ingenting som talar om andar finns eller inte.  
Men du är sååå himla säker på att de INTE finns. Hur VET du det????

## Comment 111
Author: Soffe

#109 Tro får man göra hur mkt man vill.

Men nu sitter du o skriver igen att du vet att de inte finns. Hur kan du veta att de inte finns? Bevis på det tack! Inbillning vill jag ha en 100% sannolik teori på som stämmer! Den uppgiften har du inte slutfört o klarat än!

Jag har ingen stängd dörr, för du vet inget om mig vad jag tänker o tycker o känner i min vardag!

## Comment 112
Author: unauthorized

#108 Så du håller inte med om att kriser och depressioner är allmänt förekommande bland människor med andetro?

Jag menar inte så att alla för stunden är psykiskt sjuka, det påstår jag inte, men att alla har kommit till att sätta något slags hopp och tro till det övernturliga i samband med någon form av livskris. Jag har faktiskt varit där själv. Efter en svår olycka började jag fundera på varför jag överlevde och började tro att något hade bestämt att jag hade något kvar att göra här på jorden. Sedan hann förnuftet ikapp mig.

## Comment 113
Author: unauthorized

#110 Läs om läs rätt.

## Comment 114
Author: Mirjami-78

Mia....Han råkade snurra till det och nu vet han inte själv längre vad han ska tro på![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Kanske snubblade han på en ande....Ha ha ha![Tungan ute](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute")

## Comment 115
Author: [Borttaget]

#112 Jag håller INTE med dej.

## Comment 116
Author: [Borttaget]

#113 Jag läste rätt..men du kan inte förklara dej.

## Comment 117
Author: eggebanroth

Ja men går det inte prata" siviliserad.  Roligt att ngn läser vad man skriver.

Det många pratar är att **tro.**  Bl a Du Soffe, det är en hypotes. Jag tror oxå, men vill inte tro på det som är falskt. Därför är det en fördel se dyliga program som är utan sanningsvärde. Jag undrar är det bara jag som ser eller förstår  bluffet i tv-programmet bl a.    

 Ni pratar att vara medial. Är det en tro ,typ jehovas?

Jag är ofta kanska synsk, gör ingen stor sak av det hela. Om det sedan har med mitt levnadssätt att göra ?        Ser dock inga andar, respekterar att det fins.

Jag anser mig inte veta mindre om andar en Soffe.

Om tro kam man prata till tidens ende. utan tro är det svårt att leva.

Skrattar inte åt den som har en stark tro, tvärtom. men man ska akta sig för det falska, just inom det ockulta, där bevisvärdet är så svårt definierard.

## Comment 118
Author: unauthorized

#116 Jag citerar dig: "#109 Du skriver att du inte kan bevisa att andar inte finns."

Nej, jag skrev att jag inte kan bevisa att andar finns.

## Comment 119
Author: [Borttaget]

#118...du kan inte bevisa det näää..Men hur kan du då sitta och skriva att du VET att andar inte finns när det inte går att bevisa vilket. Men du är sååå säker på att de inte finns...

## Comment 120
Author: unauthorized

Jo jag är säker på att de inte finns. Om de hade funnits hade det funnits bevis för deras existens. Det gör det inte. Om du bara kopplar in ditt logiska tänkande en stund och granskar vad du tror på ur ett objektivt perspektiv så ser du snart att ingenting existerar om du inte själv tror på det. Om förutsättningen för att något finns är att man tror så finns det inte.

## Comment 121
Author: [Borttaget]

Det spelar ingen roll vad eller hur man skriver till er. Ni tror er veta bäst i allt tydligen.  
Jag lägger ner denna diskution då den inte leder nånstans som vanligt.

Jag vet vad jag tror på...även om det existerar eller inte....och det är ingen fantasi i mitt huvud. Jag är heller inte deprimerad eller nåt liknande.  
Jag vet vad jag har sett och vart med om.  
  
Ni får tro det ni vill...

Tack och hej. ![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 122
Author: Mirjami-78

Ja jag kan bara hålla med om det Mia skriver.![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 123
Author: Soffe

#117 Klart att man inte ska tro på precis allt med buller o båg. Och det finns säkert logiska förklaringar på vissa ting, men inte allt, för allt går inte att bevisa, än.

Jag anser mig inte veta allt jag heller. Och jag anser mig inte behöva anklaga andra människor för inbillning, lögner osv.

Iaf så tror jag att andevärlden finns vare sig jag tänker logiskt eller objektivt, vad ni nu vill kalla det.

#120 Ja tänk om det gick att bevisa. Tror det blir svårt med tanke på att allt består av energi.

Vad hittar du för logiskt bevis om du vaknar mitt i natten av att lampan tänds? Det kan finnas flera förklaringar till varför det hände, men det finns bara en förklaring som stämmer.

## Comment 124
Author: unauthorized

#123 Den logiska förklaringen är en av två. Antingen har någon tryckt på strömbrytaren eller så föreligger ett elfel. Den ologiska förklaringen är att en ande tänt ljuset utan att använda strömbrytaren. Vilken förklaring tror du själv på?

## Comment 125
Author: [Borttaget]

#66

Har du inte sett att jag laggt upp en ny-fotat bild på dörren?? -är du full?

**KOLLA #46**

Woozy

## Comment 126
Author: unauthorized

#125 Du har inte läst i tråden. Min kommentar hittar du i nr 50. Det är du som verkar onykter.

## Comment 127
Author: [Borttaget]

Men snälla ni. Kan ni försöka att vara lite mer hövligare mot varandra???

## Comment 128
Author: unauthorized

Woozy har lite svårt för det.

## Comment 129
Author: Soffe

#124 Nä det fanns ingen annan i min lägenhet, men du kanske menar att någon annan i trapphuset kan stänga av strömbrytaren. Måste va väldigt vanligt att folk gör så i både trapphus o vanliga hus o även ute på landet som gör så. Eftersom det finns många som varit med om att ex. en lampa tänds bara sådär.  
Sen måste man isåfall kolla då ifall med elbolaget ifall det va elfel då. För det kan du inte veta om du inte kollat.

Jag tror på att det är en ande som gör så om inte andra bevis styrker över det.

## Comment 130
Author: [Borttaget]

#**100**

"Jo jag har ett öppet sinne, jag är öppen för bevis att andar existerar. Innan någon visat att de existerar så existerar de givetvis inte. Därför ljuger jag inte".

**\-problemet är att du inte accepterar bevisen som bevis.**

Jag har aldrig vunnit en miljon på Lotto, vilket betyder att man inte kan vinna en miljon (enligt unauthorized´s sk terori).

Woozy

## Comment 131
Author: eggebanroth

Nu blir det fiskgratäng för mig. Diskussionen blir endlös. En sak jag lärt mig i denna tråd är att( om j får säga det) tycka om mia-38.

take care Egge

## Comment 132
Author: Talisker

Jag har hört av flera medium att de haft kriser o depressioner oftast i tonåren som har berott på deras medialitet alltså de har INTE blivit mediala efteråt utan mått dåligt pga av att de varit mediala o de mår mycket bättre när de kan hantera sin medialitet

Det finns ett antal stora universitet runt om i världen som bedriver seriös forskning på området, minns jag inte fel så var det ett herrans bråk om det skulle bli något av det i Lund, men motståndet har vad jag förstått blivit så stort från skeptiker mm att verksamheterna har dragits ner över allt.

Flera positiva forskningsresultat har kommit fram men de har aldrig accepterats pga av att det då har ändrats förutsättningar, jag vet inte men jag får en känsla av att det hela beror på rädsla för det okända som ligger utanför deras kontroll.

## Comment 133
Author: [Borttaget]

#128

Nä jag har inte svårt att vara trevlig. Prova att sluta med att idiotförklara alla så ska du se att du blir mött därefter.

Du har anklagat mig för att bilden är falsk. Nu vill jag veta hur den är falsk och hur det är gjort. Du skriver att jag INTE har filmer och bilder som bevis, utan att jag hittat på det. Ska vi göra ett vad du och jag?

Du kan komma hit. Om du kan bevisa att mina filmer/bilder är fejk, så får du allt jag äger och har. Kan du INTE lägga fram bevis på att det är fejkat så får jag 10.000:-

Ska vi säga så?

Woozy

## Comment 134
Author: [Borttaget]

No further questions.

Woozy

## Comment 135
Author: unauthorized

Du fantiserar Woozy. Jag har inte anklagat dig för falska bilder. Du har inte så stora studieskulder va? Du påstår att du har en massa bilder på spöken och så lägger du upp en bild på en dörr... Lägg upp bilder på spöken istället, du har ju så många. Då menar jag bilder på spöken och inte bilder på annat där du tolkar in egna bilder i huvudet.

## Comment 136
Author: [Borttaget]

**#135**

Sakta i backarna lilla du. Du har anklagat mig för att bilden på dörren är falsk. Att den är manipulerad. Du får allt förklara dig nu. Slinga dig inte. Sen så är det som så här att OM jag hade haft en sån film som du pratar om (finns nog inte i hela världen) så hade den inte dugit för dig ändå. Du sa att jag inte kunde lägga upp en bild utan att ögonen var med etc. Sen när jag gör det så vad händer då\`?

Ja du börjar gapa om andra saker. Spöken för dig är såna som Laban va? Vitt lakan med hål för ögonen och säger: Buuuuu

Du är en sån där person som skulle neka att det blev mål, trots att det är VM och har 1.5 Miljarder tittare och sänds i direktsändning. Vill inte du att det har blivit mål, så har det inte blivit mål.. bla bla bla.

Och du.. Jo, jag har tyvärr studieskulder. (vad nu det har med dörren att göra).

Jag säger att bilden på dörren **inte** är manipulerad, och du påstår att den är det. Vem bryr sig vad lilla du tycker?. Jag vet att den är äkta.

**DET HÄR SKREV DU I #45:**

  
Jag tänkte väl det, dörren ser likadan ut på alla bilder. Du och himlen kan ju bilda klubb och titta på varandras imaginära spökbilder. Om du inte själv visste att du **ljuger** så skulle det ju inte vara något som helst problem med att lägga upp en **bild till på samma dörr**, eller hur? **Lögnare**.

Du behöver inte förklara ett smack, upp till bevis istället, bevisa att **dörren ser annorlunda ut på andra bilder**.

Här är ytterligare ett exempel på en människa som söker lite uppmärksamhet på tokeriernas altare. Jag vet inte varför du gör det men det är faktiskt pinsamt. Du hävdar en sak men när man ber om lite belägg så finns det inte. Jag trodde faktiskt att du hade lite bilder som var svåra att förklara, men du har bara luft och fria fantasier som alla andra.

\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_

**Hoppas för din egen skull att du begriper att du ska hålla dig undan ett tag med dina pateiska kommentarer och anklagelser om att jag ljuger och är en lögnare.**

**Woozy**

## Comment 137
Author: [Borttaget]

I inlägg #46 har du bilden du kacklar om att jag inte hade

Woozy

## Comment 138
Author: unauthorized

Jag påstår inte att bilden är manipulerad. Du påstår att dörren ser olika ut på olika bilder. Du slänger upp en bild på dörrskrället ur en helt annan vinkel och i annan belysning, det tror f-n att den ser annorlunda ut då. Du påstår att några ögon syns på en bild som inte finns på andra bilder. Jag menar att det är träådringen som spelar spratt i huvudet på dig. Får vi se en bild ur samma vinkel och i samma ljus? Om dina ögon är borta då så kan vi börja diskutera. Tills dess kan du fantisera bäst du vill.

Din slutkläm i 136 kanske du ska fundera över en stund. Tror du att du kan skrämma mig?

## Comment 139
Author: Soffe

#138 Här svär vi inte! Sen spelar det ingen roll om det är bindestreck emellan. Jag trodde du va en vuxen människa som kan skriva på ett schysst sätt, men det kan du verkligen inte! Jag undrar vems huvud som spelar spratt egentligen :-D  
Du har inget att komma med mer än dina tomma ord som inte betyder någonting.

## Comment 140
Author: [Borttaget]

Jag tycker det står 1 - 0 till uanut...mitt förtroende försvann,när Anders mötte knutt,en gestalt som ingen i  huset sett,eller kände:)

Han hörde oxå klingande kaffekoppar,som ingen av de boende hört:)

## Comment 141
Author: [Borttaget]

#138

Va?

Hallååå!

Va det nån som sa nåt?

Nä, tänkte väl det.

Woozy

## Comment 142
Author: petsson

Till er alla oavsett vilken sida ni står på.

Var och en är salig i sin tro. Lämna det därhän

Mot dumhet kämpar även gudarna förgäves.

Varför lägga tid och energi på meningslös ordkastning? 

Stå för dina åsikter, försvara dem inte.

Provocera inte, respektera olika åsikter

Det finns mycket mellan himmel och jord som inte kan förklaras. En dag på andra sidan kanske vi får svaren. Ingen levande här på jorden kan med säkerhet veta vad som är verkligt eller inte för andra.

Lägg ner frustationen och lägg energin på något eget intresse. 

En diskussion ska vara ett givande och tagande inte ett kastande och ge igen.