# Certifikat Author: Elisabeth-J Jag gör här nu en ny tråd angående diskussioner om certifikat, även om det finns flera gamla trådar så vet inte alla var dom finns och det hat kommit många nya medlemmar som inte tänker på att söka efter gamla trådar. Det här med certifikat är något som många funderar kring och har en del frågor om så det kan behövas en ny tråd angående det här ämnet emellanåt, det finns många trådar även om annat sen tidigare så flera trådar med samma ämnen/innehåll finns det gott om och jag har märkt att sökfunktionen inte alltid fungerar så bra, så skriv gärna här om alla funderingar angående certifikat. Kramar ## Comment 1 Author: Ina123 Jättebra ämne att ta upp Elisabeth! ## Comment 2 Author: Anna-H-K Detta är ett jätteviktigt ämne som måste tas upp! Bra Elisabeth! Många funderar över detta & vem har svaret? Vem får ge ut certifikat, vilka kriterier...vilka bestämmer dessa osv..?? Att utbildas av medium till att bli ett medium & sedan få ett certifikat! Det är ju det utbildandes mediet som då gjort sin bedömning! Sedan kommer dessa personliga aspekter in..man kanske inte är på samma frekvens som sin mentor/ lärare..det blir inget cert för att du gjort, gör, ser ut si & så! TRO MIG jag vet faktiskt att detta förekommer! Att bli utdömd för olika, HELT orelevanta saker som inte alls har med mediumskap att göra!! Vart blev "mediumförbundet av" & vilka var välkomna där?? Hm..Ja en del funderingar! //Anna ## Comment 3 Author: Jane-Lyzell Tack Elisabeth - äntligen någon som förstår!![Skrattande](http://www.overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Kram Jane ## Comment 4 Author: unauthorized Självklart går det inte att certifiera, inte om det ska finnas något värde i certifikatet. Alla instanser i samhället som certifierar är ju kontrollerade. Det krävs ju en auktorisation för att examinera bilförare t ex. Vägverket sköter det. Statligt kontrollerat. Det måste alltså inrättas ett trolldomsministerium för detta ändamål. Socialstyrelsen kan ju såklart inte sitta på två stolar, så de kan inte vara tillsynsmyndighet. Post och Telestyrelsen skulle möjligen kunna ta det iom att de handhar resten av kommunikationerna som inte är rena transporter. Ja, inte så dum idé faktiskt. PTS får bli tillsynsmyndighet i avvaktan på ett trolldomsministerium. Infrastrukturminister Åsa Torstensson (c) får ta huvudansvaret tills vidare. Fast hon ser ut att ha båda fötterna på jorden så det faller nog på det ändå. Kanske kan vi kalla in Mats Odell (kd), han har väl en del kontakter uppåt och han har ju lite vana ändå efter sin tid som kommunikationsminister. Då återstår bara att utse examinatorer. De får koras i någon form av tävling, kanske motsvarande Idol. TV4 har nu en lysande programidé. "Medium 2010". Juryn ja... hm. Jag vill ha Leif GW Persson, Carola och vi slipper antagligen inte Caroline Giertz så hon får väl vara med då... Sådär, då är det bara att sätta igång att öva då. Lycka till!![Tungan ute](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 5 Author: Jane-Lyzell #4 ha ha ha ha - du är för härlig, vilka ideér![Skrattande](http://www.overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 6 Author: Ghosthunter #4 Prutt! ## Comment 7 Author: unauthorized #5 Åtminstone är det ett konkret förslag. Jag är jättenyfiken på andra förslag hur det skulle gå till. Framför allt är jag intresserad av vilken tillsynsmyndighet som ska tillsättas. ## Comment 8 Author: Anna-H-K #4..Gillar dig ja ![Kyss](http://www.overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 9 Author: sven-g En sak är hur man idag kan säga om dessa cert har något värde.  Det försöktes ju att skapa enkla regler om sådant i det havererade medium förbundet. Om enhetliga parametrar vad som fodras för att få kalla sig medium hade funnits, hade dessa cert haft något värde. Idag är det upp till var och en av lärarna, att skriva sådana. Varför är det så himla svårt för de som tror på samma sak att hålla enad front. Alla som sysslar med detta hade på sikt vunnit, och oseriösas möjligheter hade minimerats. ## Comment 10 Author: sven-g Jag Puttar upp denna tråd, mycket nyfiken på att höra vad våra medium har för uppfattning. ## Comment 11 Author: Anna-H-K Hallå...Tycker det handlar om etik & moral..sedan är det upp till var & en vilket medium man vill vända sig till! Alla kanske inte dyrkar en & samma! Får man bevis att det medium man går till, länkar med andevärlden & är nöjd med dennes arbete...Thats it! Behövs inget cert till det! ## Comment 12 Author: unauthorized #12 Hur skulle sådana bevis se ut? ## Comment 13 Author: Anna-H-K #13 Det får sittern själv avgöra! Nog lär dem känna igen en beskrivning av en anhörig som gått över på andra sidan!! ## Comment 14 Author: unauthorized Problemet är ju bara att alla sådana beskrivningar är så "breda" att det passar in på en stor mängd människor. Den som hör någon beskrivas försöker ju få det att passa in på någon släkting och sannolikheten är ju stor att någon passar in på något. Den som redan tror behöver inte mer för att övertygas. Cold reading. ## Comment 15 Author: Pluppis #15 Nja, inte är de väl alltid breda i allt de säger? Vissa saker kan ju, som du säger, passa in på vem som helst medan andra saker kan vara väldigt specifika. Och då menar inte jag att det handlar om en röd stuga på landet eller liknande utan mer på kanske en egenhet personen hade i livet, visst arvegods och nej, jag menar inte kaffeserviser och dukar utan mer speciella saker.. Kanske ett smycke som är säreget.. En bok... Ett pennetui, you name it! Det är vid de tillfällena du kanske inte kan bortföklara ett mediums arbete. 100% lyckandegrad har nog inget medium.. Närmare 60% skulle jag tippa på.. Men det är ändå 60%! ## Comment 16 Author: unauthorized Och jag skulle gissa att en duktig cold reader skulle ha en success rate på runt 60-70%. Det vore oerhört roligt om ett medium gjorde en andepratning för en skeptiker och att sedan en duktig cold reader gjorde samma sak. Skulle vi se någon skillnad? ## Comment 17 Author: Pluppis Även på spcifika detaljer? Det tror inte jag.. Men det är en annan femma :) ## Comment 18 Author: Pluppis Jag såg inte ditt sista stycke, sorry! Ja, det vore intressant att ha en sådan studie! Om vi skulle se en skillnad? Ja, det tror jag. ## Comment 19 Author: unauthorized Skulle någon andepratare våga ställa upp på ett sådant test? ## Comment 20 Author: sven-g Nu är det så här att vissa för att dela ut dessa cert kräver 70% rätt andra kräver 6x90% för att dela ut. Andra räknar antal bevisförande saker på viss tid. Det är en djungel i denna sysselsättning. #17 vid sk bevisföring så pratar enbart mediet, får inte fråga när kontakten för bevisningen sker. Först efter kommer frågan känner du igen beskrivningen, och vad känner du igen. Den som är lärare skriver under tiden upp vad som sagts. Och kan även fråga den som på tex på seansen eller sittningen varit sitter. ## Comment 21 Author: Choklad men jag kan säga att det är synd att vi inte kunde göra så att alla kunde se det som hände mellan en person och mig för någon vecka sedan..jag kände hur det var många andar närvarande här hos mig, och då denna person ( vi pratade vis msn) började plötsligt säga en massa namn...som jag var fån mn barndom...och vad jag tyckte om när jag var liten personen sa min mors namn, mina grannars namn, mina idoler när jag var liten, vad jag tyckte om i min ungdom, mina kompisars namn..denna person kunde även beskriva hur en del av andarna såg ut, de sa till personen hurdan jag var som liten.. detta är en omöjligher för denna person att veta...saker som inte går att få fram någonstans... det kan inte heller ha varit någon "coldreading" eftersom vi inte såg varandra... allt stämde ..... men en som inte tror på sådant kommer ju ändå aldrig att erkänna om mediumet har rätt...så det är ju en ganska lönlös grej.. ## Comment 22 Author: Anna-H-K Självklart kan i stort sett vem som helst säga till någon...något som stämmer..MEN då man länkar/har en andekontakt & kan ge en tydlig beskrivnin(personlighetsdrag, ibland namn samt annan som endast den anden hade i jordelivet) & sedan förmedla detta till sittern..Det är solklart en total övertygelse för mig! Sedan under en sittning/konsultation så är det även annat som kommer upp som gäller personen/sittern..detta behöver ju inte vara från andevärlden! Jag tror heller inte att alla söker sig till ett medium endast för att få kontakt med sin döda morfar tex! Hmm..Det är mycket individuellt! Målsättningen för alla verksamma seriösa medium är, tror jag iaf att man gör ett bra arbete, att klienten/sittern mår bra & att dem fått bevis för andens existens..det eviga livet! Det är väl underbart & räcker tillräckligt bra för mig! Sedan struntar jag blankt i cert eller inte! Kan berätta.. Har en god vän, kan också kalla henne min mentor/lärare..Hon har hjälpt mig enormt mycket i min mediala utveckling! Hon har givit mig så mycket på vägen...glömmer aldrig då vi en gång satt & pratade & fick kontakt med min mormors syster..Så underbart & vilka råd jag fick! Sedan som jag alltid säger! Låt klienten, seansdeltagaren eller kursdeltagaren/eleven avgöra vad som är eller känns seriöst! Tack för ordet! Anna ## Comment 23 Author: unauthorized Så med andra ord, bara om någon tror på fenomenet andepratning så kan man få fram bevis? Jag är nog av åsikten att om en klient söker sig till ett medium så är man benägen att tro och därmed från början diskvalificerad att bedöma riktigheten i ev uppgifter. Det finns alltid sätt att förklara bort felaktiga uppgifter. Ett vanligt sätt är att hävda att anden man fått kontakt med sannolikt är någon som tillhört släkten men som inte klienten känner till och därför inte känner igen uppgifterna. Klienten går hem och börjar fundera och så småningom lyckas man hitta nån släkting man tror passar in på den påstådda anden. Skulle något medium här vara beredd att göra ett anta test på olika skeptiska personer? ## Comment 24 Author: Anna-H-K #24 Givetvis tror man & är öppen för det andliga då man söker sig till ett medium! På din fråga om någon är villig att ställa upp på tester så är det helt ok för mig..men under vilka "former"..Pma mig om hur det testet ser ut ![Cool](http://www.overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 25 Author: unauthorized Formerna för ett sådant test har jag inte ännu. Jag är ingen vetenskapsman så jag behöver lite hjälp av folk som är duktigare än jag på sånt. Kanske finns här någon som skulle vilja vara till hjälp? Jag är rätt övertygad om att det finns en hel hög med folk på VoF som gärna skulle sätta tänderna i ett sådant test :) ## Comment 26 Author: Anna-H-K Välkommen att höra av dig/Er ![Cool](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 27 Author: unauthorized Återkommer i ärendet :) ## Comment 28 Author: Choklad Lycka till! Till er båda...![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 29 Author: Anna-H-K Tackar tackar...ser framemot det! Gav erbjudande om att ställa upp i ett "test" för en tid sedan där man skulle få 10000 kr, tror jag det var..om man kunde bevisa för dem..Men hörde inget mer ifrån mannen i fråga ![Obestämd](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 30 Author: [Borttaget] Att inte känna igen en annhörig är väl inget konstigt? Det blir ju hjärnsläpp på alla ibland, se bara på en vittnesbeskrivning. Alla minns vad som hände men med olika detaljer. Och allt sitter ju i betraktarens ögon. Om du ( unauthorize) och jag skulle beskriva en  och samma person helt oberoende av varann är jag säker på att det skulle vara mycket som skiljde sig åt i beskrivningarna. ## Comment 31 Author: unauthorized #31 Sannolikt skulle vi återge ganska olika beskrivningar. Det visar också vad jag menar, att man får ganska "breda" beskrivningar att passa in på många. Därför måste det till mycket specifik information för att man säkert ska kunna säga vilken ande det handlar om. Det är det sällan något medium som ger, utan det handlar alltid om vida beskrivningar. När man ser medium på TV t ex så säger mediet ofta någonting om anden som h\*n känner är på besök, som är till en början mycket vagt. H\*n säger nåt i stil med "jag får en känsla av en gammal person, en kvinna känns det som, med ett varmt hjärta" Det stämmer in på i stort sett varenda mormor. Klienten nickar och ler. Sen kommer det ytterligare ungefär "jag får en känsla av att jag får svårt att andas, nästan så jag vill hosta, kan du känna igen det?" Tja, hur många gamla människor stämmer inte det på? Alltid nån farmor, mormor eller nån annan i släkten som har rökt och hostat t ex. Och så är cirkusen igång för nu är klienten med på noterna ordentligt. Nu börjar mediet med ytterligare villfarelser. H\*n säger t ex "du har funderat över ett vägval i livet?" Ja, det har väl de flesta. Klienten jakar såklart. Mediet: "Den här anden säger att du ska fortsätta med de planer du har och utveckla dem." Klienten blir jätteglad och tror att mormor tycker att det är en jättebra idé att starta en restaurang. Klienten är jättenöjd, mediet är jättenöjd. Alla nöjda och glada. Jag kunde sagt samma sak och lagt en lapp i en fortune cookie för halva pengen. Sånt här ska man alltså certifiera? Certifierad lurendrejare skulle man skriva på visitkortet, det vore mer ärligt. ## Comment 32 Author: [Borttaget] Jag vet inte hur insatt du är i hur ett medium jobbar och hur den får sin info.? Men det varierar mycket från medium till medium och från fall till fall. Om beskrivningen du ger är den erfarenhet du har från medium så är det bara att beklaga. Men tänk på att det oftast skiljer sig om du är på en storseans mot om du är på en prvatsittning. På en storseans får du aldrig lika detaljerade budskap som på en privatsittning, och det kan nog vara lika bra ibland för det kan vara väldigt omtumlande att få en massa budskap bland en massa folk. Man kan säga att mediumet skrapar lite på ytan på en storseans, dels för att hinna med fler i publiken och för att det kan bli lite väl personligt ibland med tanke på alla åhörare som finns i lokalen. Ang. vad jag skrev innan så blir det även en bred beskrivning ibland av ett medium. Om du och jag skulle beskriva en och samma person som vi ser livs levande och får till en bred beskrivning så är det väl inte så konstigt om ett medium får till en sådan då och då. Denne ska höra, se, känna och kanske lukta till sig info. samtidigt som den ska tolka allt till en tydlig bild för sin sittare. Det är mycket info som kan komma från anden på loppet av någon minut och att sortera allt det är inte alltid lätt. Tyvärr är det inte alltid som att rulla upp en film när en ande kommer igenom, man kan få locka och truga fram dom. Enligt mig finns det en faslig massa fuskmedium, och dom växer upp som svampar just nu, verkar det som? Men att det kan bli en och annan bred beskrivning tycker jag inte är konstigt, inte ens för ett duktigt medium! ## Comment 33 Author: sven-g #33 Ja tyvärr finns andar med ett helt vanligt utseende utan särdrag, är dom därtill av diskret natur, blir det liksom svårare. Men denna tråd handlade om cert. Enbart Anna har delgivit sin åsikt, men det finns ju fler här som borde ha en åsikt. Jag tycker själv att när det ej finns några gemensamma prov och regler, kan ett sånt papper höra hemma på ute dasset. ## Comment 34 Author: [Borttaget] Jag kan väl lite hålla med dig om det. Det säger inte så mycket om det inte är lika för alla. Det borde finnas ett rikstäckande väl genom arbetat cert om det ska vara nåt alls. ## Comment 35 Author: Anna-H-K #34 He he..du e för skön..På utedasset ja ![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Tack för det skrattet! Kram ## Comment 36 Author: tarotlasse Ok då ska jag berätta hur vi gör när vi certfierar medium och hur jag blev certfierad. Det heter ju som så att är du certfierad så kan du certfiera själv. Jag blev certfierad av Iris Hall och det går till på det viset att  när min lärare ser att man är jämn och stabil i sitt arbete så får man gå upp för ett tränings kort. Det gör man genom att ge sin lärare en privat sittning där man ska kunna lämna  3 st igen kända andar. Efter man klarat detta så gäller det för oss att göra 5 st storseanser för olika föreningar. Där vi ska  ta in 6 st godkända länkar under en timma. Arrangören ska göra en bedömning av ditt jobb och skriva en referens till lärarna på detta sättet så är det fler personer en dina lärare som gör bedömningen. När du då har fått i hop 5 st referenser så är det dags för att gå upp för certifikatet och då ska man dels göra ett skriftligt prov göra ytterligare privatsittning för ngn av lärarna plus en storseans som lärarna bevittnar och där du ska ha 6 st ignekända  kontakter klarar du detta så får du ditt certifikat. Dett är även dom internationella kraven som är satta av orgisinationen SNU en spiritualistisk förening som finns över hela världen även här i Sverige. Vi på Egna Steg har ytterligare krav för vårat certfikat krävs  efter du klarat tränings kortet som innebär att man får göra en sittning för alla 3 öärarna och alla ska godkänna detta  sedan är det 10 st tränings seanser som gäller med referenser av arangörer från olika föreningar plus att våra elever ska ha referenser från deras privatsittningar sedan ytterligare sittningar för oss tre lärare och sedan en storseans där vi närvarar vid storseansen plus skriftligt prov. Men det är väldigt olika vad som ställs för krav hos olika certfieringar och lärare så finns inget enighet för detta. Varför ska vi ha certfikat då. Jo för titta på våra grann länder och ett flertal adnra länder där medium yrket är accepterat och där man även kan finna medium anställda på flera sjukhus. Ngt du kan finna i England, Norge, Danmark, Tyskland Island mm. Men i dessa länder krävs det också att man har en utbildning för att kalla sig medium och att du har ett certifikat. Se bara i England där spiritualismen är väldigt stor och även ses som en religon  det finns bara i London över 1000 spirituella kyrkor som kör   regelbundna seanser . Det är helt accepterat med medium i dessa länder och beroende på att du är utbildad i England är det även lagstiftat på vem som får kalla sig medium och hur ett medium får jobba och dessa regelr skärptes förra året. I England så måste du kunna ge bevis på att du har en ande med dig och ge så bra beskrivning på att anden blir igenkänd. Gör du inte detta får du inte kalla dig medium. Ett medium i England får inte heller jobba med att läsa av sina klienter med sin intuition eller lägga tarot kort tex. För då ska man kalla sig medialvägledare inte medium. Så länge vi här i Sverige låter vem som helst kalla sig medium så lär vi alldrig bli accepterade av samhället och myndigheter. Vi ser bara förändringen som sker nu inom healingen. Reiki healingen är idag accepterad som friskvård socialstyrelsen har även idag släppt på förbudet för läkare att rekomendera Reiki healing. Beroende på att Reike healear har ett förbund bakom sig och har enhetliga regler för deras utbildningar. Så Reikin är idag accepterad men inte övrig healing så klar bevis för hur man ska bli accepterad i samhället. Lasse ## Comment 37 Author: Choklad Men det måste ju kosta oerhörda summor att bli medium...tänk då om man skulle kunna bli ett godkänt medium och få certifikat..men man har inte dessa mängder av pengar, då blir det bara de som verkligen är välbeställda som får bli medium?... ## Comment 38 Author: [Borttaget] #38 De är väl alltid pengarna som styr i vår värld! ![Obestämd](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 39 Author: Choklad Ja tyvärr Jeremina..jag har ju inte en chans i detta läget, även om jag skulle ha förmågan... ## Comment 40 Author: [Borttaget] #40 Du har ju förmågan men kanske inte pengarna.....![Rynkar på näsan](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Använd din förmåga på ett bra sätt som du har gjort hittills på ifokus..nattkram ![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 41 Author: Anna-H-K Vi har alla förmågan, vi är alla mediala..vissa utvecklar den andra inte! En del kanske inte vill eller passar för att arbeta som medium heller! Sedan Lasse är det ju så...att om du går till en sk "Känd lärare" som nästan upplevs som "Gud" i mångas ögon...då är du ju redan frälst..det dyrkas av klanen som är elever inför denne..Då blir det ju endast en särskild grupp mediala som kan lägga upp sina egna regler osv i vad som krävs för ett mediumsskap..eller att proffessionellt få verka som medium!! Att det sedan som choklad skriver...att det kostar skjortan att gå i lära hos "eliten" det kan jag hålla med om...sedan är det ändå inte säkert att du får det berömda certet..inte enbart för en miss i en länkning, utan också för personliga åsikter gentemot eleven..Tyvärr...det existerar! Anna ## Comment 42 Author: tarotlasse #38 Är ju verkligen olika på vad det kostar är du flitigt och jobbar hårt mellan kurs tillfällen så behöver du inte gå så många ggr och år. Men vet dom som drar ut det på tio år och andra gör det på tre år och då blir kostnaderna väldigt olika. Sedan så spelar det ju ingen roll på vad du utbildar dig till så kostar det pengar. Vill du bli sjuksköterska så kostar det pengar vill du bli läkare psykolog kurator ja allt kostar pengar. Jag tycker också att det är en självklarhet att ska man jobba med mäniskor  så ska man också ha en utbildning för det. Jag skulle ju alldrig gå till en läkare elelr en psykolog som inte var utbildade för detta . Borde vara en självklarhet för att jobba med mäniskor medialt också. Lasse ## Comment 43 Author: Anna-H-K #43 Jag känner flera duktiga verksamma medium som inte gått långa utbildningar men ändå är kanonduktiga i sitt arbete! Det finns flera sätt att utvecklas i sitt mediumsskap..i sin andliga & personliga utveckling! God natt ## Comment 44 Author: tarotlasse #42 Jag får säga både ja och nej till det du skriver Iris är ju känd och hon har även undervisat väldigt många duktiga elever både här i Sverige och övriga världen så det gör ju sitt det också. Men dom reglerna som hon går efter är dom internationella regler som sattes upp av SNU för sina certifikat. Innan kunde man läsa om detta på deras hemsida så stod det helt klart på en av deras sidor men i dag har dom lagt in dessa regler i deras stadgar i stället. Jag själv tycker det är ett bra sätt att certfiera på och därför vi själva har det som utgångs punkt. Storseanserna som många tycker illa om är så viktiga i utbildningen Dels så är det fler en lärarna som gör en bedömning av eleven och dels så växer man enormt som person genom att jobba på scenen. Lasse ## Comment 45 Author: JOWa Varför finns det inte specifika kriterium och upplägg som ska gälla för alla? Varför ska det vara godtyckligt? Vad uppnår man med det? ## Comment 46 Author: tarotlasse ¤47 ja det är väldigt olyckligt att det är så men när alla håller på sitt och tycker det är bäst så är det svårt att enas. Vi skulle ha ett enat förbund där man samarbetade med varandra. Vi hade ju Svenska Medium förbundet som kom väldigt långt  där dom olika skolorna enades om vilka regler som skulle gälla. Men sedan så hände det andra saker som inte hade med detta att göra som fick allt att falla samman tyvärr. Men jag hoppas verkligen ngn annan kan komma till skott och få en enad orginastion för deras regler var riktigt bra och som  godkändes av ett flertal olika skolor och även av outbildade medium. Där krävdes inget certifikat men att man förband sig att jobba efter  förbundets riktlinjer oavsett om du var certfierad eller outbildad. Lasse ## Comment 47 Author: [Borttaget] Jag tycker inte att man kan jämföra medium med t ex läkare, psykologer och liknande! Om jag går till ett certifierat medium så gör det väl inget om tant Irma kommer istället för Morbror Tord som jag förväntade mig. Men om psykologen ger mig fel vägledning kan det bli oanade konsekvenser. Eller om kirurgen inte är kirurg.....![Rynkar på näsan](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 48 Author: JOWa #48 Precis. What's the harm, liksom ... ## Comment 49 Author: JOWa #47 Tja, om alla medium kunde enas om vad definitionen på vad medium innebär så skulle det i alla fall inte minska trovärdigheten. ## Comment 50 Author: tarotlasse #48 Jermina du ska bara veta hur oseriösa medium väglett mäniskor som gått riktigt illa. Bett mäniskor sluta med mediciner, sjukdommar berättat hur deras respepektive ska dö inom 2 år osv. Har klienter som har försökt ta livet av sig för fruktansvärda saker medium berättat för dom som inte ens varit sanna. Tystnads plikt osv. Så där ser jag inte ngn skillnad tyvärr fast jag önskat detta. Lasse ## Comment 51 Author: tommytoe Håller med mycket i det tarotlasse säger. Nog skulle det vara bra med ett o samma program för utbildning till certifierat medium. Det skulle ju göra att man rensar bort oseriösa medium. Så mycket lättare för dom också som skulle vilja bli medium att veta var man skulle gå om man nu vill bli det. Skulle man behöva ta lån skulle den möjligheten också finnas. Det hindrar ju inte att det finns andra cirklar o kurser, men för att få jobba med det krävs att man klarar ett speciellt program och blir s k certifierad. ## Comment 52 Author: Trisha Har själv gått många kurser för många år sedan, arbetade som tolk för engelska medium på Ramsbergsgården under några år - oerhört lärorikt! Certifikat innehar jag. Jobbat i många år som medium, healer och framför allt med personlig&andlig utveckling - något jag tycker hör ihop! Var också med och var inspirerad i början av uppstarten av det mediumförbund som kraschade redan i uppstarten.... Genom åren så har jag den åsikten att certifikat eller inte spelar ingen roll. Det alltihop handlar om inom det mediala, andliga är hur du är som människa och hur du kan beröra någon annan på ett sant sätt. Under mina år som tolk fick jag förmånen att vara iakttagare av så många människor under medial utveckling. I början så härliga, ärliga, kärleksfulla, nyfikna öppna människor! Ju mer kurser dom gick, desto mer höga i hatten.... många av dem i alla fall. Inte alla!! Den mjuka, inkännande ödmjuka människan kunde försvinna mer och mer, då personen fick för sig att den var mer "andligt utvecklad" än de töntiga nykomlingarna som kom. Som ni förstår var det en enormt givande resa. Det lärde mig så mycket om var jag tycker kvaliteten på ett "bra" medium ska vara. Resan fortsätte även för min egen del med att på nära håll få se vad människor är kapabla till, vad gäller skitsnack. Samma människa som kunde läsa av andra, vara ett skickligt medium, kunde i nästa stund snacka så mycket illa och göra så ont mot någon annat "konkurrent" att jag häpnade. Detta har fortsatt och jag har förut sagt det, och står för det fortfarande, att den här mediumbranschen är t o m värre än inom showbiz. Något som vi fick se när mediumförbundet skulle bildas. Iden sattes igång av några varma, härliga personer. Vi hade några möten, men sedan satte kriget igång. Några s k mediala personer började med en klappjakt på varandra, mejl haglade och orden som dessa personer använde mot varandra var hemska. Bort med mediumförbundet, simsalabim! Hur ska människor kunna ha en medial poliskår som de ska vända sig till, som strider inbördes och inte kan enas för fem öre....?? Huah! Certifikat har utdelats nu i många år och det har blivit något som många kursledare lockar med. I slutänden är det dock en mänsklig värme och kvalitet som lockar människor att vända sig till ett medium, när man kan lämna den mediala personen och själv känna sig fylld av energi och livsglädje och i kraft att fatta bra, kloka, givande beslut i sitt liv. Kloka människor känner efter, lyssnar på magkänslan. Den känslan har vi alla, även om vi inte vet ett skvatt om mediala termer. Och vi känner i hela oss om något är bra för oss eller inte. Kanske det är lite osäkert i början när man börjar nosa på det andliga, kanske man träffar någon som _väldigt_ gärna vill vara "The Guru" och tala om för dig exakt vad som ska hända, vad du ska göra o s v, men även det är ju en väg mot att komma mer i kontakt med DIN magkänsla, hjärtkänsla. För efter ett tag utvecklas du ju och inser att den kvaliteten inte är något att ha. Vi lever i en tid då vi behöver komma i kontakt med djupet av oss själva, vår urgamla, kloka själ som minns, vet och förstår så mycket av det verkliga Livet. Ju mer du möter förträngda saker inom dig och helar och läker, desto bättre mår du, och desto mer berör du andra människor. Jag tror inte man kan utfärda certifikat i detta. Det är en mänsklig, själslig, andlig utveckling och inga papper i världen kan "intyga" vart du är på en stegen. Det handlar om att komma hem i sig själv och med sin härliga harmoniska närvaro, så visar man andra vägen. När man är där behöver man inga papper på det, man har inte behov av att hävda sig, slå ner andra "konkurrenter" med skitsnack eller annat outvecklat elände. Man är hemma i sig själv och vill bara locka andra att göra det dom behöver för att få uppleva den vilan och harmonin som det innebär att vara i det passionerade nuet. Långt inlägg..... men det här är ett viktigt ämne. Alla ovan nedskrivna åsikter är mina, ingen universell sanning förstås. Hoppas jag ej klivit någon annan på tårna med mina synpunkter. För det sista jag har lust med är att sätta igång ännu ett åsiktskrig och tjafs. Det har vi haft nog av inom mediumbranschen. Respekt för varandra är nyckelordet anser jag. Hör du något medium uttrycka sig fördömande om någon annan eller snacka skit om något annat medium, då tycker jag du ska stanna upp och fundera lite över detta mediums sanna kvalitet. Gå mer efter sådant istället för inramade certifikat o dylikt. Elinor ## Comment 53 Author: Skrattolog #53 Varför bråkar ni, när ni alla är så upplysta? Är du mera upplyst än X och Y? ## Comment 54 Author: unauthorized Mm, så mycket för ödmjukhet och andlighet... Tack Trisha för ditt inlägg. Det bekräftar vad jag ansett om medier. Eftersom fenomenet är en subjektiv "upplevelse" så kan man aldrig sätta en standard och därmed aldrig certifiera. Jag har sett liknande händelseförlopp i avelsföreningar för häst och hund. Ett gäng glada entusiaster som har en massa fina visioner (kvinnor oftast) sen när de ska organisera sig så ser man följden av att lagspel är en ny företeelse i kvinnohistorien. Samarbete tycks vara omöjligt om laget består av fler än två. Förmodligen handlar det om någon slags kollektiv självsuggestion. Det styrs av var och ens "upplevelser" men orkestreras av de med högst anseende, vars åsikter och upplevelser är "rätt". ## Comment 55 Author: Choklad \# 53 Elinor...![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 56 Author: [Borttaget] Jag anser inte att man behöver ett intyg som ett cerifikat för att bevisa att man är ett duktigt och äkta medium. Jag själv går på min magkänsla vad det gäller detta. jag anser också att det som de allra flesta har gått igenom sorger och svårigheter det formar en som männsika,för att kunna känna empati och förståelse för olika livsöden mm. Det är verkligen nödvändigt anser jag för att kunna jobba/verka som medium. Och det tror jag visserligen de flesta har gått igenom,men någon stans på vägen så har vissa satt sig på sina höga hästar och spelar Allan,tack och lov så är de inte många! Däremot så finns det ju i överflöd dessa falska medium! Frågan är vad som ska göras åt dessa? I och för sig så tror jag det löser sig självt.. Vill tillägga att jag själv har bara träffat äkta goda medium utom vid ett enda tillfälle,då sprang jag därifrån!!!  Men hon var något i särklass så att säga iögonfallande!!! Och då kände jag direkt att hion var falsk! Kan också tillägga att jag själv har gått kurser för Jörgen Gustavsson och senare för Iris Hall och Anne Johansson som alla är underbara och duktiga lärare. Men jag sa redan på telefon till Anne när jag anmälde mig att jag tror inte jag vill ta certifikat. Och det har jag heller inte gjort. Men utvecklats på alla plan det har jag gjort! och roligt hade jag hela tiden. Men här kommer det tråkiga i allt detta. avundsjukan! Som jag sa så hade jag så kul men tappade så småningom lusten med att gå just kurser och cirklar... Kanske dumt för avundsjuka finns ju överallt. men jag ville så gärna fortsätta att ha glädjen i det hela. Jag blev alltid så uppspelt och glad med övningar och länkning,jag kände en så enorm glädje! Nu är det bara för mig och familjen och vänner och andevärlden jag gör det. Det räcker så bra för mig. För detta behövs ingen ok stämpel i rumpan! Marina ## Comment 57 Author: [Borttaget] #51 Lasse! Det tycker jag absolut är helt fel när medium säger åt människor att sluta med mediciner. Ej heller tala om ifall eller när någon ska dö. I det läget förstår jag att skeptiker går hårt åt medium. Jag menade inte sådana saker utan t ex hälsningar från andra sidan. Sådant som inte kan skada kan vilken medial människa som helst framföra! ![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 58 Author: unauthorized Men de är väl inte ni medier själva som ska ha nytta av certifikat? Det är ju vi, den obildade massan, som på det sättet ska vara säkra på att det verkligen är andar som vi får meddelanden ifrån. Certifikat ska väl inte användas som nån sorts betyg er emellan? Sen undrar jag, certifierade medium på sjukhus? Man måste vara utbildat medium för att anställas som medium på sjukhus? Det skulle jag gärna vilja se en källa på. Men varför inte egentligen, placebo har ju bevisad effekt. "I England så måste du kunna ge bevis på att du har en ande med dig och ge så bra beskrivning på att anden blir igenkänd. Gör du inte detta får du inte kalla dig medium." Va?! bevisa, hur då? Får inte kalla sig medium, för vem? Finns det i lagtexten reglerat hur medium ska certifieras? Blir det böter om du kallar dig medium och inte är kompis med den som ska se att "din" ande är riktig? Eller får man bara en förbannelse uttalad över sig? Ursäkta mig, men finns det inga gränser för påhitten? ## Comment 59 Author: unauthorized #58 ..eller vilken ickemedial människa som helst. Fantisera kan alla. ## Comment 60 Author: [Borttaget] \# 37 - Tack TarotLasse! Du är så bra på att förklara ![Glad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Jag har inte läst alla inlägg än, ska bara servera mig själv kaffe först. ## Comment 61 Author: Jane-Lyzell #38 Vill bara göra ett förtydligande om certifikat som vi har här på Ramsbergsgården! Alla är välkomna att prova för certifikat om man anser sig fylla våra kriterier och man kan ansöka att få pröva!(avlägga examen) Våra kriterier står på vår hemsida! Hoppas de flesta skolor i sverige idag har det samma polecy! - finns kvaliterna där och kunskapen inom spiritualismen - inga prblem:-) Man kan alltså certifiera sig privat eller igenom skola! Vänligen Jane ## Comment 62 Author: carip Tyvärr finns det även "halvdana" medium som ger kurser och certifierar. ## Comment 63 Author: unauthorized Jag startar en flygskola så kan jag certifiera egna piloter. Fantastiskt, att jag inte tänkt på det tidigare. Va? Vadå luftfartsverket? Jaså behöver man en tillsynsmyndighet för att certifikatet ska betyda något? Ett statligt internationellt erkänt organ för godkännande? Å fasen, nä nu var det inte så kul längre. Men då kan ju de se att mina piloter inte kan flyga? Jaså, det var det som var meningen, jaha... Men kan inte alla flygskolor ha ett eget certifikat och så får alla passagerare själva kontrollera vad piloternas kunskaper är, eller "känna av" så att de kan köra flygplan? Jaha, så det är därför som det finns internationella bestämmelser, för att folk ska kunna lita på att de blir flugna på ett säkert sätt. ## Comment 64 Author: Jane-Lyzell #63 jo det är sant och det som kan vara ett problem - men kvaliteten i cerifikatet(resultaten) får avgöra om skolan är bra eller dålig! #64 Om du ska ta körkort finns det en lärobok som alla som tar körkort ska känna till - då det är utifrån denn som man får teoriprov! Sen kan du köra upp som privatist - ha kört med en privatperson som lärt dig köra! Ingen skillnad med mediumcertifikat! eller pilotcertifikat - tror inte du kan öva i luften själv utan att du bör flyga med en lärare! Som mediumskola om du certifierar utifrån internationella regler - så har du en polecy och kriterier för detta - om du nu som privat studerande införskaffat detta finns inga hinder att godkänna dig! Vänligen Jane ## Comment 65 Author: unauthorized #65 Du förbisåg den statliga kontrollen. Vem som helst får inte utfärda körkort eller flygcertifikat. Staten kontrollerar, inte skolan. På så vis spelar det ingen roll vilken skola du gått. Klarar du proven så är du godkänd, om du så läst dig till din kunskap på cornflakespaket. Du ser, det måste till ett trolldomsverk som utser och kontrollerar kontrollanter. Fast jag tror vi har en bit kvar innan ett sådant verk finns med i statsberedningen. ## Comment 66 Author: Choklad Men ..inte kan man jämföra att flyga flygplan..eller något annat fordon heller för den delen..med att vara medium![Förvånad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Isåfall skulle jag och många med mig ha krachat för längesedan, ja redan i starten..(jag är medial, inte medium) .dvs alla nu levande människor eftersom vi alla är mediala när vi föds. och för att lyfta behövs inte mer än att det lilla barnet får ärliga och äkta och ej skrämmande svar på sina frågor när de ser sin släkting från andra sidan besöka dem..eller det vanliga svaret; "det finns inga spöken! Men..det var bara en dröm... Om vi alla lär våra barn att umgås med andevärlden och det övernaturliga på rätt sätt, så behövs det snart inga medium,m vi blir medium själva, och kan själva ta kontakt... det vora helt underbart tycker jag! ## Comment 67 Author: unauthorized Det var väl på väg ditåt på 60-talet. LSD och andra skojiga saker.. Då såg de andar minsann. Ska vi uppmuntra våra barn att tro på tomtar, troll och andar? Är det verkligen så klokt? Jag tror att när jag hamnar på hemmet att jag nog vill ha vård enligt vetenskap och beprövad erfarenhet istället för att någon sitter hos mig och mässar aaooouuuumm med rökelse i näsan. Andar, troll och spöken är forntida förklaringar på fenomen man inte hade vetenskapliga förklaringar till. Samt för att skrämma ungar till lydnad. Vi lever i år 2009 nu, vi vet mer idag. ## Comment 68 Author: Choklad \# 68 jag trodde du visste att det är farligt att blanda ihop droger och mediumskap? Man kan hamna väldigt långt ute i andra kretsar om man håller på med droger och tror att det är en bra väg till till andlig utveckling. och den dagen du hamnar på hemmet, min vän, så är du så nära andevärlden du kan komma..med eller utan rökelse i näsan![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Om man tar andevärlden på ett naturligt sätt från början med barnen, så är de aldrig rädda för den, eftersom vi då alla från start har en naturlig kommunikation med den..alltså uppstår inte denna "skrämseltaktik" ... Vi hade ju den för 200 år sedan, men då även på vuxna... ## Comment 69 Author: tommytoe #55,59 Du kan ju inte bestämma dig, certifikat eller inte? ## Comment 70 Author: Jane-Lyzell #66 en så länge existerar inte andlighet för staten - så det är lite svårt att få en kontroll instans där ifrån - även om jag personligen skulle önska det:-) Så länge får vi nöja oss med de mediumskolor vi har - och en önskan är ju att vi ska få till ett sammarbete skolor emellan! likt ett hogworth om du vill:-) Vänligen Jane ## Comment 71 Author: simonela #71 du har rätt angående att det är svårt... Det vore coolt med statliga kriterier ;) Kramar! ## Comment 72 Author: unauthorized #70 Den dagen vi kan visa att en andevärld existerar kan det ev vara lämpligt med en certifiering av andepratare. tills dess behöver man nog inte lägga så mycket energi på den frågan. Under tiden är det upp till lagen att stävja bedrägerierna i så stor utsträckning som möjligt. Under tiden, om någon är intresserad så är jag certifierad hyriatriker. För den som önskar gå en utbildning på detta område kan jag tillhandahålla sådan, till en rimlig kostnad. Efter avlagd examen och stipulerad prövotid har jag också certifieringsrätt. Kurser kommer att arrangeras under nästa år i Degerfors och Tollarp. Kursavgift ca 2 700 000:- inklusive internatavgift. Kurslängd ca 1,5-2 timmar beroende på nivå på förkunskaper. ## Comment 73 Author: Jane-Lyzell #68 hmn vi vet mer idag , njee vill jag påstå - vi har trykt ned vår urkunskaper den dagen vi förbjöd våra kloka gummor och gubbar att vara verksamma och då våra samer brändes på bål för sin kunskap! och en självutnämd kontroll instans kallad staten - gick in och sa att andlighet inte existerar! med prästministeriet i spetsen! Läkarna var livrädda för botekonsten som fanns - därav förbuden för dessa läkekunniga tog arbeterna ifrån läkarvetenskapen!(nu talar jag om de kunniga inte chalatanerna som lurar folk på pengar - som alltid funnits) Förr var man mer ren i kropp och själ och hadde då mer tillträde till fler världar där tomtar troll o knytt finns - idag är de flesta kroppar och själar förblindade och nedsmutsade av skräpmat, dråger och dålig luft! Och ser dem inte, tyvärr men det gör ju inte att det inte finns bara för att nutidens folk inte ser dem:-) Vänligen Jane ## Comment 74 Author: Jane-Lyzell #73 ha ha ha ha ... vilken humor! ## Comment 75 Author: Skrattolog #74 Varför lyckades man inte bilda Svenska Mediumförbundet? ## Comment 76 Author: tarotlasse #76 Svenska Mediumförbundet bildades och en styrelse utsågs. Men tyvärr var det inte alla som visstte hur en styrelse fungerade  och att majoriteten bestämmer och det istället blev person angrepp i stället för sakliga diskusioner. Så det slutade med alla utom en ställde sina platser till förfogande. Mediumförbundet existerar fortfarande men utan styrelse  tyvärr. Medium förbundet var tänkt som ett förbund för yrkes verksamma medium det sattes upp regler hur medlemmarna skulle jobba och som ett flertal skolor och även outbildade medium godkände. Förbundet skulle vara till för att hjälpa och stötta och utveckla medium. Jobba för att kunna hitta försäkringsbolag som vill försäkra medium. kunna få stöd vid olika problem och utbrändhet. Bidrag för mediumutbildningar osv. Så  tanklen om förbundet var så mycket mer en att sätta regler. Som jag även skrev i ett tidigare in lägg så om vi tittar på Reikiförbundet som verkligen lyckats med sitt jobb och på det sättet blivit accepterade av samhället. Idag godkännes Reiki healing som friskvård och är avdrags gill för företag. I dag får läkare rekomendera och hänvisa folk till Reiki healing för ett par år sedan kunde en läkare få en prick och bli av med sin legiotimation för att rekomendera ngn healing. Detta visar vad viktigt det är med en orginisation och med enhetliga regler och utbildningar. SÅ ska vi som medium bli accepterade av samhället så krävs det em orginisation som jobbar för det. SOm i andra länder där mediumskapet och healingen är godkända som vårdform och det finns anställda på vissa sjukhus. Men då krävs även att man är utbildad och att inte vem som helst kan kalla sig medium eller healer. Lasse ## Comment 77 Author: unauthorized Men nu är det väl dags att nyansera Reiki-pratet lite. Det är väl så att friskvårdspengen som företagen ger sina anställda kan gå till reiki-"behandling". Det är ju att klassa mer som nån slags massage. Reiki är ju inte i närheten av att vara nån sorts godkänd behandlingsmetod, långt därifrån. Finns inte några vetenskapliga belägg för någon medicinsk effekt. ## Comment 78 Author: lenjonl #77 Vem/vilka av de tilltänkta styrelsemedlemmarna var det som inte kände till hur en styrelse fungerar? ## Comment 79 Author: tarotlasse #78 Nej det finns inga vetenskapliga belägg vad jag vet. Men ändå har socialstyrelsen gjort stora lättnader för just Reiki healingen troligtvis har det att göra med att dom har ett bra arbetande förbund och enhetliga regler och enhetliga utblidningar. Vilket fått socialstyrelsen att släppa på vissa restrektioner för just Reikin. Men inte är det en godkänd vård form ännu. Men i Både Danmark och England är healingen överlag godkänd som en vårdform. Plus att många andra länder också godkänt Healingen som en godkänd vårdform. Vilket visar hur stor betydelse det har med enhetliga utbildningar och certifikat. Vi kommer alldrig dit i Sverige så länge vem som helst kan kalla sig healer eller medium utan ngn utbildning överhuvudtaget. Lasse ## Comment 80 Author: unauthorized Healing godkänd som behandlingsform? Källor på det tack. Hur menar du "socialstyrelsen släppt på restriktioner"? Det där får du utveckla och presentera lite referenser också. Vi kommer aldrig att få healing som godkänd terapeutisk metod eftersom det inte fungerar. Placebo är, vad jag vet, ingen godkänd behandlingsform. Det är nog mest så att skattemyndigheten har tyckt att lite klapp på huvudet nog kan vara mysigt och få människor att känna sig lite gladare och därför gått med på att godkänna det som friskvård, inget annat. Men rätta mig gärna om jag har fel. ## Comment 81 Author: Elisabeth-J #80 skriver: _Vi kommer alldrig dit i Sverige så länge vem som helst kan kalla sig healer eller medium utan ngn utbildning överhuvudtaget._ Då skulle det alltså ha börjats med utbildningar här i Sverige redan på 1600-talet med dåtidens häxor, men vem skulle då ha rätt att börja utbilda? Vem skulle vågat börja i den häxjakttiden? Ja det är ju svårt för jag tror att många redan har en genuin utbildning med sig genom sina guider, jag tror inte att en annan människa kan utbilda på det sättet egentligen när det handlar om healing och mediumskap, man kan vara med och vägleda, ge tips och råd och finnas som stöd på vägen men förmågan och den inre gamla kunskapen som man har med sig bör ju inte tas bort för att en lärare som lär ut sin egen inre kunskap säger att dennes är det rätta då andra sätt är fel. En del föds med det så att säga och har en jättebra grund med sin kunskap men kan behöva lite extra stöd i sin egen utveckling, så då vore väl det bästa om det fanns någon som hjälpte till mer individuellt istället och att man har ett mer öppet sinne för andras kunskaper som redan finns så inte det tas bort för att någon tycker att man ska lära sig på ett annat sätt. Det är ju jättebra att det finns i andra länder men jag tror också att i dom länderna är dom flesta mer sammansvetsade och jobbar mer med samverkan än som det är här i vårt land med missunnsamhet och konkurrens och grupperingar. Jag har studerat många medium i dom länderna och dom är enormt mycket mer duktiga än i Sverige, tror att det också beror på det jag nyss skrev. ## Comment 82 Author: Choklad Elisabeht! Jag vågade inte säga just det, att guiderna utbildar oss medan vi växer upp....och hela livet framåt i detta livet..och nästa..det är precis som du säger, hur visste häxor oh kloka "gubbar" som de manliga häxorna kallades...hur visste de allt? Vem har rätten att förnedra det vi lär oss av guiderna? ## Comment 83 Author: unauthorized #83 Vad vet du om vad kloka gummor och gubbar visste på 1700-talet? ## Comment 84 Author: Choklad \# 83 Förstår inte frågan? ## Comment 85 Author: unauthorized #85 Förstår du inte dig själv? ## Comment 86 Author: Choklad ehhh ...jo förhoppningsvis..men vad menar du? Du kanske vet vad de visste? jag tro vi ska avsluta detta för det blir ur spår från tråden så att säga... .ska jag skriva vad de visste får det bli en hel bok....och det ids du inte läsa ändå, eftersom du inte tror på det... Jag vet inte inte allt , inte ens en bråkdel av vad de visste..men skulle väldigt gärna vilja ![Tungan ute](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 87 Author: Anna-H-K #82 Tack för dom raderna..Så rätt! Kram Anna ## Comment 88 Author: tarotlasse #81 Ja du I Norge ,Danmark, Island, Tyskland och Engand är Healingen godkänd som En behadlings form Du kan även hitta certifierade Healers på Vissa sjukhus i dessa länder. Vad du kan hitta dessa uppgifter är jag osäker på men sök på Healing i Norge och deras sundhetsstyrelse tror jag det heter. Var väl ca 5 år sedan det blev en godkänd behandlingsform i Norge. England och Island har haft det i många härans år. I England kan du finna rgelerna för medium och healer i Lagboken eftersom i England är det lagstiftat på hur medium ska jobba. Lagen skärptes förra året. Jo socialstyrelsen har släppt på restriktionerna för läkare att rekomendera Reiki healing innan var det förbjudet för en läkare att rekomendera healing då kunde dom bli prickade eller bli av med sin legitimation. Men det är bara reiki healing det släpptes på inte andra healing former.   Det ändrade man på för två år sedan tror jag. Mer om detta kan du läsa på Reikiförbundets hemsida. eller kontakta socialstyrelsen för mer information. Att inte healingen är godkänd som en terapueftisk vård  här i Sverige har du helt rätt i. Lasse ## Comment 89 Author: unauthorized #87 Jag menar att det är tämligen svårt att avgöra vad de visste. Ont om källor. Kunskaper om örter och liknande är ju ganska väl belagt men resterande de höll på med var mycket ett spel för galleriet för att behålla sin något upphöjda ställning. De levde på vad de kunde om naturen och genom att vara sparsam med information till andra kunde de ha det som födkrok. Det går inte att belägga att de visste något om tomtar och troll, mer än möjligen trädgårdstomtar i keramik. ## Comment 90 Author: Choklad #90 du kan ju jättemycket du!![Förvånad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")(säker på att det inte finns en liten häxa därinne någonstans?) Man ärvde sina kunskaper från generation till generation...men tyvärr så var jag inte tillräckligt uppmärksam när min mor ville lära mig...vilekt hon i sin tur hade ärvt från sin far...osv.. bakåt i tiden.. ## Comment 91 Author: Moonwing #90!!...."Spel för Galleriet" ?? Hmmm...det finns väl ingen härinne som gett mig sådana goda skratt-anfall som du ..(du har förlängt mitt liv några ggr-Tack!-om man nu tror på det?) . Det är verkligen bra med en motpol,o lite uppmärksamhet härinne,men menar du verkligen att inte en enda "trollkärring"eller "klok gumma",gjort nytta någon gång?..![Obestämd](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")förresten om sanningen skall fram,så ...kom den väl den "upphöjda ställningen",  först när man hamnade på "Bålet" Mig veterligen,finns kaxigare typer än så..som kommit på sina bara knän o bett o få hjälp med nåt "nödigt"![Tungan ute](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute")\-som de inte vet hur det skall handskas med..förresten så var väl Vikingarnas drogande ökänt..redan då! Tror nog inte vare sig du eller jag vet "egentligen",vad vi pratar om (ur ett högre perspektiv)..om några decennium kommer allt vara vetenskap hur eller hur.. ..och då är väl "trolldom"+"mediumskap",något "vedertaget"..men tills dess får vi göra vad vi kan,och innerligt hoppas du själv inte behöver sådan hjälp  (skulle vara otur,ju!),....om du, nu tror att ingen är kapabel att hjälpa..eller fattade jag dig kapitalt fel? .....o Trädgårdstomtarna i keramik kom väl under 1900-talet?-Fast jag har aldrig ägt någon (håller mig med äkta-eller skall vi säga tvärtom) och en sådan "Herre",är ingen man utmanar,det är ett råd jag ger dig.. Med glimten i ögat../Moonwing![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 92 Author: Choklad Kan säga att "häxeri" och healing har funnits i alla tider,,från det att människan blev till ..och även djur kan healing, katter och hundar t.ex är bra på det, och djur vet vilka växter de ska äta för att bli bra om de är sjuka, de kan naturen mycket bättre än vi människor kan. ## Comment 93 Author: Moonwing Sant,Sunt och alldeles sant! Naturen vet hur den skall överleva!![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") /Moonwing ## Comment 94 Author: unauthorized #92 Just precis spel för galleriet. De var ju naturligtvis måna om att dels hålla sina hemligheter för sig själva och dels hålla en viss distans och vad passar då bättre än att verka lite mystiska. Låta folk tro att de besatt övernaturliga krafter var ju ett bra sätt att maskera sina kunskaper, som inte var det minsta mystiska. Givetvis lyckades de med mycket, örter används ju idag för att tillverka mediciner av olika slag så det är inget konstigt med det. Det som betraktades som trolldom i fråga om läkekonst har mycket riktgt fått vetenskapliga förklaringar idag. Andeprateri kommer kanske att få sin förklaring en gång också, jag betvivlar dock att det kommer att förklaras med riktiga andar. "Bålet" var endast under en kort period på 1600-talet, både före och efter praktiserade dessa fantastiska gummor och gubbar sin läkekonst relativt ostörda. ## Comment 95 Author: Choklad \# 95 Anar en viss avundsjuka här...![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 96 Author: unauthorized #96 Det kan nog vara så i viss mån. Jag skulle väldigt gärna kunna olika örters egenskaper och vad de kan användas till. Jag ser skillnad på vitsippa och blåklocka men ungefär där stoppar min kunskap i det ämnet. Det kanske kommer en dag då sådan kunskap är ovärderlig och då är det synd att så mycket har tappats under åren. ## Comment 97 Author: [Borttaget] Ojojoj!![Skrattande](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Här går disussionen både högt och lågt. \*skrattar\* Jag har läst de flesta svaren genom denna tråd och haft i åtanke att det och det ska jag komma i håg, så jag kan hoppa in i debatten. Men hur det nu är så kan jag inte det, det är nästan så jag hör diskussionen inne i huvudet. Upprörda, arga, frusterade, känslor, blandat med humoristiska och busiga inlägg. Mmm, Tänk så olika vi alla är ![Förvånad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")och hur vi väljer att se på människor som är av annan uppfattning än vad vi själva är.![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Tänker på det här med certifierade medium och liknelsen vid läkarnas legitimation. Vad är det för garanti och säkerhet egentligen? Det finns läkare som beter sig som röt ägg och är hur klumpiga och plumpa som helst. Gentemot människor som befinner sig i svåra situationer. Likväl som det finns medium som beter sig som rötägg och kan vara minst lika klumpiga och plumpa i sitt bemötande med människor som befinner sig i svåra situationer. Bara lite tankar som väcktes inom mig när jag läste. Önskar er alla en trevlig eftermiddag och kväll. ## Comment 98 Author: Moonwing rore..Håller fullständigt med dig,tiderna vi pratar om... ..-även, före o efter bålen,"då gummor o gubbar verkade ostört" ..(fritt citerat ifrån ovanstående inlägg)  -skall vi komma ihåg att detsamma!!..- gjorde dåtidens fältskärer.Det fanns ingen Socialstyrelse för sk läkare förr heller. Behandling av vissa sjukdomar ,påminde mest om tortyr-även på gamla sk vårdinrättningar tog man även"död på folk"..i brist på kunskap. Man kan ju titta på medeltidens..o framåt.. behandlingsmetoder för "fallandesot" tex-man ansåg det vara Hin Den Onde ,själv som var orsaken.. Man använde sk fängelsekunder-för öppen dissektion.. levande!! -för studiesyfte!! Man ansåg dem helt enkelt ej  ha mänskligt värde. Kunskapsbrist är ju inte begränsad till ämne eller kunskapsområde utan följer hela vår mänskliga utvecklingsfas. Ingen av varken leg.vårdpersonal/leg.medier..har haft en "färdig manual",ifrån tidernas begynnelse..alla har fått pröva,och lära-även inom andra kunskapsområden. /Moonwing ## Comment 99 Author: Choklad Ja..så långt in som i vår tid tror det var i början på 1900 talet eller t.om senare, så opererades spädbarn utan bedövning, helt enkelt för att man trodde att de var okänsliga, att de inte hade någon känsel..av doktorer, forskarna trodde att spädbarn var utan känsel..![Gråter](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") och mitt första barn som jag födde, hängdes uppochner i benen av doktorn och daskades hårt i ändan för att han skulle andas...så gjorde man på den tiden..alltid tänk er att bli hängd naken uppochner och i en värld utanför den varma trygga och ombonade livmodern... ## Comment 100 Author: [Borttaget] \# 100 - Inte konstigt att vi blev som vi blev...........![Cool](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 101 Author: unauthorized #98 Garantin och säkerheten är den att läkarna står under överinseende av socialstyrelsen. Det hindrar alla som inte är utbildade läkare att ägna sig åt kirurgi t ex. Det är den vägen vi har att gå. Det är ingen garanti att läkaren som skär i mig inte är full men det är det närmaste garanti man kan komma. Det finns klara regler baserade på vetenskap och beprövad erfarenhet. Deras arbete kan kontrolleras av vem som helst och upprepas när som helst. Det är det närmaste garanti vi kommer. Vid sidan av detta pågår forskning, under överinseende av t ex forskningsetiska rådet. Just p g a att man lärt sig av forna tiders arrogans. Men, detta är inte applicerbart på andeprateri. Mest därför att det inte är visat att det finns en andevärld. #99 Ju längre vi kommit inom forskning och vetenskap desto mer fjärmar vi oss från förklaringar om andar, demoner, djävlar och troll. Man hittar orsaker som går att belägga. Jag påstår inte att vi är fullärda idag, långt därifrån, men hittills har inga moderna forskare påstått att andar och demoner är orsak till t ex olika sjukdomar som man gjorde förr i brist på kunskap. Idag säger man "vi vet inte" i förekommande fall. Man säger inte "det är demoner" för det har man inte funnit bevis för. Är du med på resonemanget? ## Comment 102 Author: Choklad \# 102..nej.man kommer närmare det andliga, ju mer man lär sig, enligt min mening.. ## Comment 103 Author: [Borttaget] Det spelar ingen roll hur rätt ett medium skulle tolka en vofare så skulle bara denne säja att det är felaktigt, om mediumet skulle beskriva en nära anhörig till denne vofare så skulle personen säja att det stämmer inte... alla beskriver ju olika. Vofare verkar ju högakta en simpel trollkarl  som James Randi... Han kan fortätta sitt hockus pockus för jag tror inte ett dugg på vad den gubben har att säja.Han är ju inte någon vetenskapsman... (bara gammal utbrytarkung) ## Comment 104 Author: unauthorized #102 så forskarna börjar hitta förklaringar bland andar, tomtar och troll nu? Vi vänder tillbaka mot medeltiden alltså? Du har inte lust att visa några sådana resultat? Gärna granskad forskning, om det är ok. ## Comment 105 Author: sven-g I detta om cert eller inte, känns frustrationen, pulsera i medium leden. Om man utgår från att en läkar legitimation inte är ett intyg på god kunskap i förmågan att bota sjukdomar, är man på mycket hal is och går. Lika om man går till en massör, eller kiropraktor, även dessa subjektiva sysselsättningar. Ett intyg signerat och godtjänt av en riks täckande organisation, är ju en form av trygghets bevis för den hjälpsökande. På sikt torde det vara en nödvändighet, för att påvisa en seriös verksamhet. Jag vet mycket väl att en ej utbildad snickare kan vara mycket skickligare än en skolad sådan. Men även präster måste ha ett kunskaps bevis för att få utföra sitt yrke. **Enade vi stå, söndrade vi falla** Jag tycker det låter märkligt om en så kallad klok gubbe skulle anlitas av företag. Pris för bot 10000, för sot 10000 ## Comment 106 Author: Choklad Vi ska inte vara respektlösa mot de som levde på medeltiden, det är de som fört utvecklingen hit idag..och även de på stenåldern, man har hittar märkliga saker i utgrävningar från dessa tidr...de kunde mycket mer än vi tror, både om naturen och andar och småknytt..men visst, mycket av det var också "trosföreställningar" som inte har någon sanning i sig, men som ändå kunde vara uppfostrande.. t.ex så kan jag från min barndom ha en skräckkänsla inför brunnar..min far ville inte att jag skulle gå nära vår brunn hemma ( vi hade lock och säkerhets anordning) men han ville vara säker på att jag höll mig borta, så han sa, Gå inte nära brunnen, för då kommer brunnamannen och tar dig"!..Det var mycket effektivt, kan jag säga. Men det var sagt i all välmening, nu vet jag ju att brunnamannen inte finns, och inte heller spöket under sängen..( som jag för övrigt "uppfann" själv, av rädsla inför mörkret) Men; dessa har ingenting alls med andar att göra. Ingenting... Vad menar du med "sot"? ## Comment 107 Author: [Borttaget] Om jag hade ägt en miljon dollar skulle jag ge dessa pengar till den som kan bevisa och övertyga alla om att det övenaturliga inte existerar. ## Comment 108 Author: unauthorized Helt riktigt, många ser forntida människor som lite dumma och naiva men jag hör inte till dem. Därmed inte sagt att alla var smarta. Våra forminnen berättar om ganska goda kunskaper inom mycket. Vilka det var som hade kunskapen vet vi inte. Klart är dock att kristendomen såg till att förstöra mycket av vad som fanns. Det hade ingenting med andlighet att göra utan enbart makt, ära och girighet. Men jag fick ingen referens på vilken forskning idag som letar förklaringar bland andar. ## Comment 109 Author: unauthorized #108 Hm, det är ju en motsägelse. Allt som existerar är ju en del av naturen och alltså inte övernaturligt. Något  övernaturligt existerar därför inte. ## Comment 110 Author: [Borttaget] #110 Jag använder ord som ni förstår.... för mig är det inte övernaturligt men så kallar ju ni detta underbara område för. ## Comment 111 Author: sven-g Vad sot är så är det motsatsen till bot. I en grannby till där jag bor fanns tidigare en sk klok gubbe. En sak som dom som pratades mycket om var att han kunde hjälpa folk att tex hämnas, han kunde även bota folk. En man hade en gång blivit bestulen på en sak, mannen gick till den kloka gubben, för att fråga om han kunde se vart saken hade tagit vägen. Gubben svarade den finns hos den personen, ska vi ge honom ett straff. Ok svarade mannen, han har nu brytit benet när han gick nedför sin trapp. Allt gubben sa stämde på pricken.  Detta var en förklaring vad sot kan vara. ## Comment 112 Author: Choklad \# 112 ![Förvånad](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 113 Author: Moonwing #102,Ja jag förstår vad du menar-men jag kan ju inte (utanför mitt yrke sas-dvs privat) -hålla med dig om något , som går emot min övertygelse. Men klart..står jag på läk.mott. så håller jag ju inte med om det kan finnas en övernaturlig förklaring till patientens problem,**eftersom jag företräder någon annans syn på patientens tillstånd,** \-ej endast min egen! Jag får ju dessutom betalt,för det jag företräder och måste visa min arbetsgivare lojalitet. Men återigen.."hemma+privat" -får man ju tycka ,vad man vill..o dyker du upp o får problem med ett Troll,tex..Hmm..ja,vad tror du jag skulle göra..(när jag uteslutit en fysisk sjukdom) ..jo,hjälpa dig om jag kunde,naturligtvis!.. ..ok?![Flört](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") /Moonwing ## Comment 114 Author: unauthorized #114 Om jag får problem med troll så kan du utan att blinka utesluta fysisk sjukdom. Så är du psykiatriker så får du gärna göra en insats. Inte omöjligt att det i det läget också kan fungera med någon form av trollfördrivning, för att lindra symptomen i det akuta tillståndet alltså, för man ska vara försiktig med galningar ![Cool](http://overnaturligt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 115 Author: Elisabeth-J Det är väldigt tråkigt att trådar spårar ur från sitt ursprung. Nu låser jag den här tråden och jag uppmanar till att ni som vill diskutera annat än trådens innebörd skapar nya trådar istället! Ni som vill skriva mer om innebörden, dvs certifikat kan göra en sökning så kommer det fram flera gamla trådar som man kan skriva i så kan vi fortsätta där istället.